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국민을 믿고 , 국민을 의지하고 , 국민의 뜻을 반영한 결정이 것 같습니다(지소미야 종료 결정 속보 )(159)

Views : 7,385 2019-08-22 18:29
자유게시판 1274367265
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이제 정말 총성없는 전쟁이 시작되나요 !
미국의 반응이 염려되지만

이제 정말 단결해야 할때가 아닌가 합니다

news.v.daum.net/v/20190822182047300
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Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 18:35 No. 1274367274
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지소미야 파기는

매국노고 토착왜구라고 그렇게 열변을 토하시던 님들 말씀 좀 해주시죠.

죽창들고 청와대 가시는걸 지켜보겠습니다.
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 19:55 No. 1274367350
1 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ Σωκράτης 님에게...
님 혹시 착각하시나 해서 말씀 드립니다
지소미야 파기하면 매국노라고 외친 분들은 우리가 속히 이야기 하는 일베쪽 즉 친일파 분들입니다 !
그럼 님의견대로면 친일파 분들이 청와대에 죽창들고 가셔야 합니다
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:07 No. 1274367365
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@ 막대사탕 님에게...
나 역시도 그랬으면, 그러고 싶지만 ?...

그게 아니라서 조로남불 이라는 거~~

아니면 말고 ?

그걸 벼르고 별러서 하는 내가 치매?

에라이~~

막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:10 No. 1274367370
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@ Σωκράτης 님에게...???? 잘 이해가 안되네요 !
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:17 No. 1274367446
247 포인트 획득. 축하!
@ 막대사탕 님에게...
잘 찿아 보세요, 그 넘이 언넘인지.

친일판지 친중판지 아니라 좌빨인지?

어차피 그넘이 그넘이겠지만......
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:20 No. 1274367452
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@ Σωκράτης 님에게...그 복잡한 관계속에 저는 이제 보이는 것 같네요 ! 그놈이 언놈인지 !
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 19:13 No. 1274367306
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@ Σωκράτης 님에게...
굳이 우리나라가 유리한 협정을 왜 파기까지하는지.. 그건 좀 의문이네요..
그런데 지소미아 파기하면 매국노라고 하던 사람들도 있었나요??
제 기억에는 불매운동으로만 토론이 있었던걸로 알고있었는데 아니었나보네요..
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 19:56 No. 1274367351
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@ 다배트 님에게...
우리가 유리한 협정에 일본이 연장하자고 요구하나요 ?
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:59 No. 1274367421
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@ 막대사탕 님에게...
아 지소미아협정 파기를 원한나라가 한곳 있네요...
다름아닌.. 북한...
"지소미아는 제2의 을사조약 지체없이 폐기해야" 라는 기사가 나온게 있습니다.
참고로 동아일보 기사입니다. 지난 7월30일 기사입니다.
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:03 No. 1274367425
2 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 다배트 님에게...
구더기 무서워서 장 못담겠네요 ㅎㅎㅎㅎㅎ
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:07 No. 1274367429
138 포인트 획득. 축하!
@ 막대사탕 님에게...
그냥 그렇다구요... 주장하신대로 한쪽은 연장요구했었고..
북한은 폐기해야한다고 그랬고..
우리 정부의 선택은... ^^
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:13 No. 1274367441
5 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 다배트 님에게...글쎄요 다 좋다고 할 수도 다 나쁘다고 할 수도 없지요 !
결국에는 선택의 문제가 아닐까요 !
막말로 매년 6조 미국주느니 방위비로 3조만 써도 자주국방은 되지 않을까 합니다
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:25 No. 1274367457
339 포인트 획득. 축하!
@ 막대사탕 님에게...
음.. 주한미군.. 주한미군이 보유한 군사장비 가격만 우리나라 국방예산정도라고 하던데요...
그런데 주한미군의 진정한 힘은... 유사시에.. 주한미군이 1차방어를 시행하고..
그 다음에 지원으로 파병되는 본토의 미군과, 주일미군, 괌의 폭격비행단등등..
이런것이 주한미군의 진정한 힘 아닐까요... 3조의 돈으로 이 모든것을 커버하기에는 좀 무리가 있을것같습니다.

그런데 방위비분담금 6조는 너무 심하네요...
올해 방위비분담금이 1조정도인데..
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:30 No. 1274367465
@ 다배트 님에게...만약 주적을 북한으로만 단정한다면 북한하고의 전쟁에 그정도가 필요할까요 ? 일본은 미국과 동맹이니 미국이 일본과 전쟁을 하지는 않을거고요 ! 그럼 중국과 소련이 남나요 !
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:35 No. 1274367468
575 포인트 획득. 축하!
@ 막대사탕 님에게...
제 기준에서요?
만약 북한을 대상으로만 하더라도 압도적인 군사력이 필요하다고 생각합니다.
그래야 혹시나 발생할지 모르는 전쟁이 발생하더라도 한국의 피해가 조금이나마 줄어들테니까요...

제 기준에서 말씀드리면 지금 우리나라의 주적은 북한과 중국.. 두나라같습니다.
리니1004 [쪽지 보내기] 2019-08-23 03:06 No. 1274367796
227 포인트 획득. 축하!
@ 다배트 님에게...
제 기준에서는 주적은 북한만
주의해야 할 경계국으로는 중국과 일본
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:42 No. 1274367475
5 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 다배트 님에게...그건 그냥 님의 기준으로 받아 들이겠습니다
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:44 No. 1274367477
247 포인트 획득. 축하!
@ 막대사탕 님에게...
네 저는 늘 제 기준에서 말씀드립니다.
제가 어느단체를 대표하는것도 아니고.. 제 개인의 생각을 제 기준에서 말씀드리는거니까요
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:00 No. 1274367353
211 포인트 획득. 축하!
@ 막대사탕 님에게...
그냥 한일 양측이 파기선언만 하지않으면 자동 연장되는 협정인데
일본이 연장을 요구했나요??? 이해하기 힘든 상황이네요...
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:05 No. 1274367361
@ 다배트 님에게...예 일본이 연장을 요구하는 상황이었지요 !
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:06 No. 1274367363
256 포인트 획득. 축하!
@ 막대사탕 님에게...
혹시 뉴스나온거라던지 링크 좀 부탁드려도 될까요??
제 상식에서는 이해가 안되는 상황이라서..
부탁 드립니다.
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:08 No. 1274367368
5 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 다배트 님에게...았 죄송합니다 !
한번 찾아보시기를 부탁드립니다
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:15 No. 1274367379
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@ 막대사탕 님에게...
제가 찾아본 뉴스들은 한국 일본 미국에서 나온.. 모든 뉴스에서..
지소미아 연장을 요청한것은 일본이 아닌 미국이라고.. 나오네요..

미국입장에서는 동맹국이니 서로 정보공유해가며 같이 잘 대응해봐라..
뭐 이런입장이었던것 같은데요..

일본이 연장요구했다는 기사 소스 좀 부탁드립니다.
아니면 검색어라던지... 제가 검색한 방식과 다를수도 있으니까요.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:10 No. 1274367373
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@ 막대사탕 님에게...
소스 제공은 힘든 상황인가요???
저는 찾지 못해 질문한거에요 ^^;;
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:11 No. 1274367374
3 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 다배트 님에게...예 제가 뭐 꼭 보관해놓을 이유가 없는 뉴스라서요!
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:15 No. 1274367381
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@ 막대사탕 님에게...
저는 아무리 찾아봐도 지소미아 연장요청한건 미국이라고 나오네요.. ㅎㅎ
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:28 No. 1274367400
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다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:31 No. 1274367402
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@ 막대사탕 님에게...
한겨레 기사만 존재하나요??
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:33 No. 1274367403
@ 다배트 님에게...일본 마이니치 신문 기사도 있네요 !
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:39 No. 1274367408
335 포인트 획득. 축하!
@ 막대사탕 님에게...
마이니치 신문기사는 안보이네요...
GSOMIA「連携が重要」....
日韓、安保も平行線 韓国、GSOMIA延長答えず 中国で外相会談..
中谷元防衛相「最悪の決断」 韓国のGSOMIA破棄に..

이런 뉴스들만...

유진아비 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:03 No. 1274367424
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@ 다배트 님에게...
오늘 방위성 대신이 지소미아 종료 전 발언에서

지소미아 유지를 기대한다~~~~

라고 공중파에서도 방송했습니다.

요구라는 단어와 기대한다라는 단어가 가진 의미가 다름을 인정하지만

일본측에서는 말 그대로 지소미아 유지를 기대하고 있었다는 것은

사실입니다.

사실, 지금 현상황에서 일본이 협정 요구를 할 입장도 아니죠.

자기들이 한 짓이 있는데.^^ 아무리 후안무치라도
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:10 No. 1274367433
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@ 유진아비 님에게...
네 그 기사는 알고있었습니다., 저도 봤구요..
하지만 지소미아 유지를 기대한다.. 이 말과..
지소미아 연장을 요청했다.. 이건 좀 다른것같아서.. ^^

그런데 이 지소미아협정은 만약 파기하고..
그정도 정보자산을 유지할려면 소모되는 인력과 돈이 너무 커서.. 그게 걱정이네요...
그정도 수준을 유지하지않는다.. 정보자산 필요없다.. 뭐 이런 기준이면 할말은 없지만요... 대북정보자산인데.. 에고..
유진아비 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:50 No. 1274367489
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@ 다배트 님에게...
제가 확실히 말씀드릴께요.

지소미아의 협정 목적을 정확히 아시면 쉽습니다.

말씀 하신 인력 돈이 우리가 드는게 아니라.

일본은 한국에 잇는 비유하자면 안테나로 북의 미사일 방어 전략을

세우는데 필요한 협정인겁니다.



조금만 더 왜 일본이 그렇게 지소미아 협정을 원했고 번개 콩 구워 먹듯이 지난 정권에서 협정을 했나 알아보시길....
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:58 No. 1274367499
213 포인트 획득. 축하!
@ 유진아비 님에게...
네 답글 감사합니다.
하지만 제가 궁금했던것은 일본이 요구했다.. 말씀하셔서 저는 접한적이 없는 정보이기에.. 정보를 부탁드린겁니다.

한국은 휴민트정보를 제공하고.. 일본은 정찰자산등으로 수집한 정보를 제공하고.. 이렇게 알고있었는데 아닌가요?
그렇게 말했던 기사들이 모두 가짜뉴스였나요???
만약 가짜뉴스라면 정말 한국의 거의 모든 언론은 진짜... 기레기네요 아주..

또한 개인적 생각은 이렇다.. 말씀드린겁니다.
아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 09:01 No. 1274367915
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@ 다배트 님에게...

대한민국 언론 기레기 많습니다.

아침마당 가짜뉴스에 나온 기자가 말하더군요.

합리적 의심을 기사로 쓴다고요.

다시 말해서, 결과가 아닌 내용도,
즉, 거짓도 기사로 쓴다고 당당하게 말하더군요.

공중파 방송에서 당당하게 말하는데,
정말 어처구니가 없었습니다.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 09:35 No. 1274367940
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 아큐페이셔널 님에게...
아 그런일이 있었나요??
합리적 의심을 사실처럼 작성해서 보도...
언론이 아니고 그냥 흔히 말하는 찌라시네요 ㅋㅋㅋ
유진아비 [쪽지 보내기] 2019-08-22 22:05 No. 1274367517
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@ 다배트 님에게...
지소미아 협정을 일본과 미국이 강력하게 요구해서 맺어졌다는건
비밀도 아니구요.

당연히 지금도 일본에서는 원하고 있죠.

방위성 대신이 기대한다고 했으니. 단어가 요구냐 기대냐

이런것으로 국어사전 찾기 놀이는 아닌것 같구요.


과거에도 현재도 일본은 지소미아 유지를 원한다.

이 정도로 해두시죠.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 22:10 No. 1274367526
59 포인트 획득. 축하!
@ 유진아비 님에게...
네.. 알겠습니다.. 이정도로 하죠 뭐 ^^
질문을 한것뿐인데 많은 가르침을 주셔서 감사합니다.

Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 19:22 No. 1274367316
@ 다배트 님에게...
허허..... 그래서 드리는 말씀이고 댓글이었습니다.

당사자드은 찔릴것이고, 찔리면 아디 새로 파겠죠.

좌파라면 찔리고 뭐고 할 것도 없이 조로남불에 아니면 말곤데

그 아디로 자랑스레 나타나 또 선동질 하겠죠.
아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 09:02 No. 1274367916
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@ Σωκράτης 님에게...

님 말씀대로 라면 나경원이는 좌파겠군요.
둥금이 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:04 No. 1274367360
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@ Σωκράτης 님에게...
맞습니다..
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 19:24 No. 1274367318
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@ Σωκράτης 님에게...
뭐 기다려보시면 그런분 나올지도...
그런데 이런식으로 싸움을 거시는 행동은 좀.....
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 19:31 No. 1274367321
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@ 다배트 님에게...
아니 이게 싸움을 건다고 보이세요?

그렇게 매국노니 토착왜구니 씨부렸으면 끝을 보라 이겁니다.

토착왜구 매국노 죽창 들어야 한다면서요?

지소미야 파기? 청와댑니다.

그럼 청와대로 죽창들고 진격해야죠.

이게 제가 한 말도 아니고 매국노 토착왜구 운운한 그들이 한 말인데

지키라 이말입니다.
아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 09:05 No. 1274367917
99 포인트 획득. 축하!
@ Σωκράτης 님에게...

끝을 보고 안 보고는 그들의 문제입니다.

님이 뭔데 끝을 보라고 하죠.

살아가면서 정도나 중도가 더 필요하다고 생각합니다.

나경원이가 지소미아 파기해야 된다고 말했습니까?

그 반대로 말하지 않았습니까?

그 참 정 맞을 글을 올리시니,

머리가 띵!!! 하겠습니다.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:09 No. 1274367369
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@ Σωκράτης 님에게...
아 다시 읽어보니...
제가 확실히 잘못 이해했네요..
불매운동 참여안한다고 매국노니 토착왜구니 이런말을 한 사람들에 하신말씀이시군요....
지소미아 파기 동의하면 토착왜구 매국노라고 발언하신들이 들으신 말이 아니라..

잘못이해해서 죄송합니다.
다시한번 사과드립니다.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 19:39 No. 1274367323
129 포인트 획득. 축하!
@ Σωκράτης 님에게...
다른분들과 좀 다르게.. 이상하게 주장하신분이 계셨나보네요..
불매운동 참여안한다고 매국노 토착왜구 발언하신분들은 보았는데..
지소미아 파기 동의하면 토착왜구 매국노라고 발언하신분들도 계셨나요??
흠.... 서로서로 토착왜구 매국노다.. 이거인가..
안좋네요.. 이런..
죽창들고 진격.... ㅋㅋ
죽창이라... 죽창발언은 거의 대부분 일베라고 그러던데... 아흐..
아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 09:08 No. 1274367918
261 포인트 획득. 축하!
@ 다배트 님에게...

죽창이라~

비유 말을 했을 뿐인데,

일베에서 우려 먹는 단어입니다.

둥금이 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:10 No. 1274367371
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다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:18 No. 1274367393
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@ 둥금이 님에게...
죽창발언이라... 법무부장관 후보자가 죽창발언을... 흠...
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 19:46 No. 1274367333
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@ 다배트 님에게...
죽창 발언은 조국이란 넘의 죽창가가 시초 아닙니끼?

그걸 일베라 치부하는 당신도 참.
세부불꽃남자 [쪽지 보내기] 2019-08-24 01:15 No. 1274369058
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@ Σωκράτης 님에게...

놈이라뇨? 댁은 무슨 놈인데요?
Since 2004
Only Cebu
Single
James RK
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 19:50 No. 1274367344
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@ Σωκράτης 님에게...
죽창발언이 조국이 한말인가요?? 몰랐습니다.. 죄송합니다.
저는 폭동폭동 거리며 죽창발언을 자주하던 일베에서 사용한 단어라고 생각했습니다.
잘못 이해해서 죄송합니다.
둥금이 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:12 No. 1274367375
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@ 다배트 님에게...
일베는 머고 문슬림은 멉니까 세상에는 권선징악,정의사회,만이 있을뿐입니다...
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:17 No. 1274367391
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@ 둥금이 님에게...
글을 잘못 이해해서 다시한번 죄송하네요
고바우1 [쪽지 보내기] 2019-08-22 18:38 No. 1274367276
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지지합니다.
전국민 하나로 단결합시다.

위기를 기회로!
하우리 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:01 No. 1274367584
111 포인트 획득. 축하!
@ 고바우1 님에게...

전국민의 힘을 하나로 모아

정찰위성과 계측위성을 언제 올릴수 있을까...

세금 축내는 이들이 그 세금 낸 이들을 불안하게 하면 어쩌누


그래도 이왕 벌어진 판,

김위원장의 선의를 기대해 봅시다.
고바우1 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:38 No. 1274367624
124 포인트 획득. 축하!
@ 하우리 님에게...
그래도 속이 시원함다.

트놈도 놀랬슴.
한국 위하는 놈 아니니.
고바우1 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:41 No. 1274367629
141 포인트 획득. 축하!
@ 고바우1 님에게...
이참에 우리도 핵이나 만들고...미국놈들 다 쪼까네?
중국하고 양다리나?

코쟁이들 주둔비용 왕창 올린다니...
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 18:53 No. 1274367290
4 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 고바우1 님에게...
앞으로 어려움이 예상되지만 그래도 왠지 통쾌함이 다 와 닿네요!
이제 정말 나라 다운 나라라는 생각도 하게 되고요 !
이번에는 정말 온 국민이 뭉쳐서 일본한테 뭔가를 보여 주었으면 좋겠습니다
임진왜란 이전에 선진 문물을 한국에서 구하던 그 상태로 되돌아가도록요 ㅎㅎㅎㅎㅎ
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 19:08 No. 1274367303
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지소미아협정 파기선언했군요..
지소미아협정은 한쪽이 파기선언하면 파기되고.. 한일양국이 파기선언 하지않으면 자동으로 1년씩 연장되는식의 협정이었는데.. 흠.. 우리가 파기했군요..
뭐 우리가 파기선언해서 파기됬으니 이제 정찰자산 증강에 힘써야겠네요...
군사위성위성 감청장비등등... 돈이 만만치않게 들겠네요..흠..
하우리 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:08 No. 1274367592
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@ 다배트 님에게...

국민을 믿고 , 국민을 의지하고 , 국민의 뜻을 반영한 결정이라는데...

전국민의 힘을 하나로 모아

정찰위성과 계측위성을 언제나 올릴수 있을까...

아직도 나로도에서는 소식이 없는데...

세금 축내는 이들이 그 세금 낸 이들을 불안하게 하면 어쩌누


그래도 이왕 벌어진 판,

우리의 대통령님도 믿고 기다리신다는

김위원장의 선의를 기대해 봅시다.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:17 No. 1274367600
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@ 하우리 님에게...
아무래도 국방예산 2배이상 써야할듯하네요..
그 돈도 다 세금인데... 어떻게 예산을 확보해야할까요..
또 세금 올라가는 소리 들리는것 같습니다......

필요한 기술 및 인력 확보하는것도 문제고...
에고...

아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 09:12 No. 1274367919
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@ 다배트 님에게...

개인적인 생각으로, 이 것을 핑계로 국방예산 10 배 증강 했으면 하는 바램입니다.

대한민국이 군사 강국이 되는 것을 바래봅니다.

"평화를 원하거던 전쟁을 준비하라."
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 09:33 No. 1274367939
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@ 아큐페이셔널 님에게...
국방예산 10배 증강이면... 지금 대충 40조.. 400조...
국가예산 2배 증액하면 되겠네요...
세금 두배씩 내면 되는거군요.. 쉽네요 ㅎㅎ
아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 10:53 No. 1274368073
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@ 다배트 님에게...

개인적 생각으로는 전반적으로 국민들이 세금을 적게 낸다고 생각합니다.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 11:55 No. 1274368166
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@ 아큐페이셔널 님에게...

인정합니다.

좌우를떠나 우리나라는 복지국가를 추구하며 복지예산을 꾸준히 증가시켰죠..
한정된 예산에서 복지에 사용되는 예산이 늘어나다보니 다른 국가성정 국가미래에 필요한 예산들에 투입되는 예산이 줄어들게되고...

흔히들 복지 선진국이라고 말씀하시는 북유럽국가들은 소득세부터가 엄청나죠.. 그 소득세를 바탕으로 복지를 하고있구요..

세금은 내가 싫고.. 복지는 받고싶고.. 참 아이러니합니다.

국방예산도 마찬가지입니다. 나라의 예산이라는게 결국 국민들의 세금인데..

정부에서 무엇을 하기위해서는 예산이 필요하고.. 그 예산은 세금...

세금을 적게 내고싶으면 우선적으로 복지를 줄여야..

복지를 많이 받고싶으면 세금을 많이내야...

어려운 문제네요....
하우리 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:32 No. 1274367617
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@ 다배트 님에게...

아주 이번 기회에,

기술대국으로 가는 것이지요,

반도체 100프로 국산화 완전독립으로 메모리값 내맘대로 받고,

우주강국이 돼서 100프로 우리기술로 화성에도 한국인이 첫발을 딛게 돼겠지요

단군이래의 성군이 돼실 분을 모시고 사는데 무슨 걱정이랍니까?

아, 한가지,

입에 풀칠하는 것은 어쩌나... 자급률이 절반도 안되는데...

아, 그것도 생명공학이 세계 최고가 증량 유전자를 개발하면 해결이 되겠구나.


그런데 환경외치며 먹고 살던 사람들은 어쩌지?

걱정이네, 청와대에도 몇분이 계시던데...

다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:42 No. 1274367631
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@ 하우리 님에게...
하우리님의 돌려까기에 감탄사가 절로 나오네요.. ^^
하우리님 가정에 행복이 가득하시길 기원하겠습니다 ^^
하우리 [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:07 No. 1274367665
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@ 다배트 님에게...

'돌려까기' 아닙니다.

그리만 됀다면 얼마나 좋겠습니까.

저도 한창시절에 유치장 들락거리던 '공부는 뒷전'인 '몰로토프 칵테일'세대의

선배기수인지라...

그 몇멏 후배는 걱정이 돼거든요

그런데 그 친구들,

원체 변신을 잘하니...

또 뭔가 들고나와 맛있는 건(?)을 찾아내겠지요...

제가 따르던 선배중에 영래형, 근태형, 학규형이 있었는데

이제 노욕(?)이 드러나 보이는 학규형만 살아 계시고
(욕많이 먹으면 오래 산다는 옛말이 맞을 때도 있나 봅니다.)

영래형은 하늘에서 요즘의 노동운동을 보시면 뭐라 하실지///

근태형은 하늘에서라도 고문 후유증은 안느끼시면 좋으련만///

그런데 형님들의 새카만 후배들이 착하게 생긴이를 하나 세워서

한다는 일들을 아신다면 하늘에서라도 편히 계실런지


남은 엠삐도 없고...

문앞 사리사리 주인아줌마나 깨워

뒷골때리는 싸구려 람바녹으로라도 위안 삼아야겠다.


형님들 공연히 술도 취하기전 주정을 부린것 같아 죄송합니다!!!

아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 09:16 No. 1274367922
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@ 하우리 님에게...

인간사 항상 변신에 변신,

말이 좋아 기회를 잡아서 성공한다 지만,
또 다른 말로는 기회주의자이고,

이것 저것 머리 아플 때는,

이열치열, 람바녹이 최고지요.

다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:12 No. 1274367668
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@ 하우리 님에게...
삶의 깊이가 느껴지는 하우리님의 글 잘 읽었습니다.
감사합니다.
리버티 [쪽지 보내기] 2019-08-22 19:42 No. 1274367329
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조씨 건으로 시끄러워서
뭔가 큰거한건 터줄거라
짐작은 하고 있었는데
지소미아 파기 군요.
덮을거리 치곤 대가가 커네요.
국방예산 엄청 늘려야 될텐데..
C&R International
Busan,Korea
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 19:48 No. 1274367338
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@ 리버티 님에게...
다른건 잘 모르겠으나.. 국방예산 엄청 늘려야할것같습니다....
정찰위성에 정찰기에.. 이지스함에.. 정찰정보자산 엄청 늘려야 할터이니...
지소미아 파기를 결정했으니 그에따른 예상배정이 있겠죠 뭐..
없다면 뭐.... ㅎㅎㅎ 할말이...
하우리 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:13 No. 1274367598
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@ 다배트 님에게...
봉황의 문장에 자리한 우리의 대통령님께서

김위원장과의 친분이 돈독하시니

뱁새들은 모르는 봉황의 큰뜻이 있으시겠지요...
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:18 No. 1274367602
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@ 하우리 님에게...
그런데 북쪽의 김위원장은 하루가 멀다하고 봉황을 욕하고있죠..
제발 개입하지말라고...
짝사랑인듯합니다..
둥금이 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:14 No. 1274367378
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@ 다배트 님에게...
또 세금올리고 지랄염병 떨겠네요 ~~
둥금이 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:03 No. 1274367356
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빨갱이가 이참에 자유진영에서 떨어져 나가 그들의 이념인 공산주의 사회주의 프롤레타리아 속으로 들어가려 합니다... 나라를 바람앞에 촛불로 밀어넣는 문구라 정권의 작태에 정말로 죽창을 들고 싶네요 !!
하얀고무신 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:06 No. 1274367362
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파기가 아닌 연장을 안하는 종료를 하는것이죠
파기라는 단어는 우리가 협정을 먼저 파기 할대 사용해야되는~
지금 발표는 연장을 안하고 협정 종료를 하는것으로 나옵니다
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:15 No. 1274367383
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@ 하얀고무신 님에게...
이 양반 참 골 때리시네.....

종료건 파기건 끝났어요, 끝났는데 청와대서 끝을 낸겁니다.

그걸 파기니 종료니 문제 삼을건가요?

답답하네요.

당장의 팩트, 포커스가 뭔지 모르세요?
하얀고무신 [쪽지 보내기] 2019-08-23 04:08 No. 1274367807
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@ Σωκράτης 님에게...
골 때려주고 싶은 인간이 많음
닭년 부터 ...
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:17 No. 1274367389
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잘 결정한것입니다. 일본은 안보상의 이유로 한국을 백색국가에서 제외했습니다. 그런데 안보상으로 맺은 지소미아를 더 이상 유지할 이유가 없는것입니다.

또또또

매국세력들이 등장해서 이상한 헛소리를 하는데, 지소미아 없어도 우리나라 안보 이상없고
지소미아 파기하면 일본이 더 괴롭습니다.

일본이 우리나라 대법원판결에 대한 보복으로 경제보복으로 시작했을때, 이땅의 친일 매국노들이 우리나라가 망할것 같이 떠들었습니다.

지금 어떻습니까? 일본이 망할것 같은 분위기입니다.

이번 지소미아 파기도 마친가지입니다. 우리가 전혀 꿀릴것 없는것입니다.

아주 잘한 결정입니다.
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:38 No. 1274367407
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@ 바람의파이터 님에게...
그럼 딱 한마디만 물어보죠.

조국, 당근 법무장관 가야 하는 겁니까?

그래요?
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:41 No. 1274367472
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@ Σωκράτης 님에게...당연히 법무장관이 되어야 한다고 봅니다.
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:50 No. 1274367490
@ 바람의파이터 님에게...
글쵸, 그가 되어야 한다는 너 님은 그래야 하겠죠?

조국남불이 남의 말 인가요?

그러세요, 그러십시요.

필고도 이 분 필히 기억해야 할거구요,

아, 역시 저도 기억하시길,,,,,,

빨갱이 통일되고 연방제 하면 전 죽은 목숨이겠죠?

아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 09:22 No. 1274367933
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@ Σωκράτης 님에게...

이때까지 격어 보지 않았나요?

그놈이 그놈이던데요.

조국이던 아니던 그놈이 그놈이던데요.

사람들이 말하기를 차악을 뽑는데요.

조국이 차악이라 생각하는 사람들도 있겠죠.

그놈들은 항상 대한민국을 위해 열심히 일했고, 일한다네요.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 22:42 No. 1274367571
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@ Σωκράτης 님에게...머리속에 빨갱이만 들어있으니 21세기를 살아가는게 힘들겁니다.

미래를 예측하는 능력도 참 가지가지입니다.

1960년대부터 나왔던 연방제. 그 이후로 80년이 지났는데, 적화통일이 되었습니까? 지금이 연방제입니까?

머리속에 가득차있는 빨간을 이제 좀 지우세요.
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:18 No. 1274367603
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@ 바람의파이터 님에게...

그래요? 그럼 한번 물어보죠.

지난 80년 동안에 몇 안되지만 우리가 뽑은 좌빨은 뭔가요?

느그 당신들이 원하는 빨갱이 평화가 뭔가 말입이다.

미루나무 미군 때려잡고 청와대 공비며

육여사 저격한 문세광일 잊었더란 말인가?

알고나 떠듭시다.

뭐, 박정희 하면 두드레기 나겠지만......
아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 09:26 No. 1274367935
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@ Σωκράτης 님에게...

우파들이 정권을 잡았을 때도 장단점이 있었고,

좌파들이 정권을 잡았을 때도 장단점이 있었고,

오십보 백보였지,

나라가 망한 것은 아니었습니다.

지금은 그 때보다 더 잘살아요.

좌파 덕분에 우파들이 국민 눈치도 보는 것 같아,
민주주의가 더 발전하고, 나는 개인적으로 부가 더 축적되고,
행복하기만 합니다.

앞으로 대한민국이 좌우좌우 번갈아 가면서 정권이 바뀌기를 기대합니다.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:30 No. 1274367614
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@ Σωκράτης 님에게...그럼 하나만 물어봅시다.

북한이 전쟁도 했고, 미군도 때려잡고, 공비도 보내고, 문세광도 보내고

그래서 뭐요? 우리는 북한과 뭘 해야 하나요?

지금처럼 계속 38선 그어놓고 서로 으르렁거리며 미사일이나 쏘으면됩니까?

당신이나 그렇게 사세요. 나는 그렇게 살고 싶지 않습니다.

평화로운 한반도에서 금강산과 백두산 그리고 개마고원에 가고 싶습니다.

전쟁없는 평화속에서 민족의 번영을 이루어 세계 최고의 국가에서 우리

후손들이 오손도손 살기를 바랍니다. 이게 잘못된 바램입니까?

시대가 어느시대인데 아직도 빨갱이 운운하는 당신같은 사람은 이 첨단화된

사회를 따라가지 못해요. 그러니까 머리속이 온통 빨강색이에요.

정당하게 국민의 투표로 뽑힌 대통령을 빨갱이라 칭하는 당신같은 사람들이

쿠테타를 일으킨 박정희 전두환을 존경하니까, 역사적 진보가 아니라

역사가 퇴보되는것입니다.

좌빨? 대한민국의 남로당 좌빨이 박정희 아닙니까?

통일 대박을 외쳤던 대통령이 박근혜 아닙니까?

박근혜가 통일대박을 외쳤을때 당신은 뭐했습니까?

찬성했습니까? 반대했습니까?
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:54 No. 1274367643
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@ 바람의파이터 님에게...
내가 한마디만 하께

전쟁없는 평화?

평화는 내가 힘이 있을때,지킬수 있을때 평화가 평화지

내가 힘이 없으면 지킬 수 없는게 평화란다.

내가 원한다고 평화니 자유?

개소리란거지.
아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 09:32 No. 1274367937
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@ Σωκράτης 님에게...

내가 힘을 기를려고,

대한민국이 자주국방, 군사 강국으로 가기 위한,
지소미아 연장 않 한 걸로 보이지는 않습니까?

일본 건너 뛰고,
나라대 나라로 미국과 협의나 협정이 가능하다고 봅니다.

보는 눈이야 이럴수도 저럴수도 있는 것인데,

뭐가 잘났다고 본인 주장을 그리 하시나요?
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:05 No. 1274367662
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@ Σωκράτης 님에게...당신같은 사람들이 천년 만년 살고 있는한

우리는 절대 힘을 가질수가 없다.

당신같은 사람들은 그냥 미사일이나 쏘아대는 그런 세상에 살면된다.

그렇게 살아....
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:26 No. 1274367686
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@ 바람의파이터 님에게...
그러니 왕따는 또 왕따를 낳는다고

전부터 왕따라서 무서운거지

파이터님 한번 까보셈

우린 수우미양가로 했는데.....

늙다리지만 너님 보단 내가 백퍼 우등 인생.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 11:46 No. 1274368133
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@ Σωκράτης 님에게...무슨 소리를 하는지????

어린시절에 왕따 당하셔서 트라우마가 남아 있는 모양이네

머리속에 빨간색으로 가득차있으니 왕따를 당할 수 밖에....
아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 09:35 No. 1274367941
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@ Σωκράτης 님에게...

우등 인생은 개개인이 다 그리 생각합니다.

뭘 근거와 기준으로 그리 말씀을 하시는지요?

나이 먹으면 박사나 농부나,
부나 지적 수준이 똑 같아 지는 것도 많이 봤습니다.

지적 수준이 같아지는 것 수도 없이 봐왔습니다.
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:39 No. 1274367626
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@ 바람의파이터 님에게...
그래서 북괴가 목줄 잡고 끝까지 끌려 다녀야 하는 겁니까?

아니면

내 한 목숨 산화돼도 후대를 위해서 불사질러야 하는 걸까요?

언제까지요?

언제까지 평화란 미명하에 질질 끌려가야만 하는거죠?

평화? 내가 힘 없는 왕딴데 평화라?

개가 웃을 소리죠. 아닌가요?
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:52 No. 1274367642
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@ Σωκράτης 님에게...이것보세요.

우리가 북한보다 40배나 잘사는 나라입니다. 북한이 무엇이 무섭습니까?

우리가 경제력이 북한보다 못합니까? 아니면 군사력이 못합니까?

후대를 위해 불사지른다? 전쟁하자구요?

그러면 천안함 터졌을때나 연평도에 포격당했을때 전쟁을 했어야죠.

비겁하게 청와대 벙커안에 숨어있었던 대통령이 누구였습니까?

나는 이해를 못하겠는게, 우리나라 극우세력들은 북한과 전쟁할듯이

이야기하다가 막상 전쟁하자고 하면 다 뒤로 숨어버립니다.

서해대전, 연평대전 모두 김대중, 노무현 대통령때 일어났죠?

그때 우리 서해를 침범한 북한의 경비정을 완전히 박살내 버렸죠?

그런데 천안함사건이나 연평도 사건때는 왜? 가만히 있었을까요?

전쟁을 하려면 화끈하게 하던가, 그게 아니면 평화를 위한 끊임없는

대화를 해야죠.

그러니 입장을 분명히 하세요. 전쟁을 할건지 아니면 평화를 얻을것인지.


Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:01 No. 1274367653
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@ 바람의파이터 님에게...
오케! 그런거면 근데 북한 괴뢰를 왜 평정 못하는데요?

님 말 대로라면 내일 당장 정리 해야 하는거 아닌가요?

무서울게 뭐 있나요?

대화?

빨갱이는 대화가 아니고 때려 잡아야 하는겁니다.
아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 10:08 No. 1274367976
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@ Σωκράτης 님에게...

이분 용감하신분이시네요.

힘 있다고 뭉개면,
그러면 옳은 일입니까?

그렇다면 미국은 전쟁을 일으키고 다녀야겠군요.

무식하면 용감하다더니,
그말이 맞군요.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:14 No. 1274367672
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@ Σωκράτης 님에게...좋습니다. 때려잡을 기회가 오면 때려잡으면 되지요.

그러니까 북한의 미사일이 우리땅으로 떨어지길 기도하세요.

전쟁이라는것이 명분이 있어야 하잖아요.
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:30 No. 1274367691
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@ 바람의파이터 님에게...
전쟁이 명분이라?

어느 개 소리 멍멍?

지금이 어느 시댄데 명분?

그래서 백색국가 따지나?

생각 좀 살리고 살리고...? 네?
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 11:44 No. 1274368131
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@ Σωκράτης 님에게...그럼 당신이 총들고 북한에 한방 쏘아서

전쟁을 시작하면 되잖아요?

그럴 용기 있어요? 전쟁이란게 아무런 명분없이 하냐?

우리가 깡패 국가냐?

네?
아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 10:10 No. 1274367977
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@ Σωκράτης 님에게...

그 명분이란,

어느 나라나 다 그럴 수 밖에 없었다는 상식이 통하는 게 명분입니다.

지금 시대에 명분,
아주 중요합니다.

Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 22:49 No. 1274367576
@ 바람의파이터 님에게...
아무리 그래도 너님이 생각하는 연방제는 안되고

더군다나 염
임씨 조씨는 물건너 갔으니

우쩔까나?

그래도 우덜은 조국이여~~

아니믄 싹 엎어야제~~

아닝가?
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 22:58 No. 1274367581
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@ Σωκράτης 님에게...참 소크라테스가 울고갈 지경입니다.

기-승-전-빨갱이 밖에 모르시면

그냥 빨갱이 빨갱이 하면서 계속 사세요.

그리고 적화통일 되고, 연방제가 되면

그때 정중히 사과드리겠습니다.
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:25 No. 1274367610
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@ 바람의파이터 님에게...
해서 기 승 전 토착왜구 매국노 몰아내자라는 겁니다.

물론 토착왜구 매국노 뿐만 아니라 빨갱이 몰아내자란 것이구요.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:33 No. 1274367618
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@ Σωκράτης 님에게...지금도 빨갱이를 보시면

가까운 경찰서에 신고하면 됩니다. 그러니 빨갱이 보이면 신고하세요.

민주주의 국가라 내년 총선에서 매국노, 토착왜구, 빨갱이 몰아내면

됩니다. 그러니 투표 잘 하세요.
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:44 No. 1274367633
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@ 바람의파이터 님에게...
그게 바로 민노총이니 사노맹..

아 사노맹보다 토착 간첩 빨갱이 아니겠어요?

그런건데 좌시하면 안될걸요
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:02 No. 1274367655
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@ Σωκράτης 님에게...하나는 알고 둘은 모르는 ...

그 사노맹의 핵심멤버였던 백태웅 교수를, 자유망국당 전신인

새누리당에서 영입하려한 사실은 압니까? 그때 새누리당 대표가

박근혜 아닙니까?


Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:19 No. 1274367675
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@ 바람의파이터 님에게...
댓글이 지워져서 뭐라 못하지만

뭐 하나 밝혀진 것 없는

죄 못 밝힌 박근혜 30년 이면 조국 문재앙은 3,000년 살아야지 않겠어요?
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:22 No. 1274367683
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@ Σωκράτης 님에게...논점을 옮기지 말고 하나로 모읍시다.

사노맹의 조국은 안된다고 하시면서

박근혜는 왜? 사노맹의 우두머리 백태웅을 영입하려 했을까요?


하우리 [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:47 No. 1274367700
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@ 바람의파이터 님에게...

그가 '사노맹'임을 몰라서가 아닙니다.

'통합과 포용'이라는 상징의 의미로서 취한 일이지요.

당자는 젊잖게 사양했지만...


사견입니다만,

님의 논지에 적합한 비유는 아니라 여겨집니다.
아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 10:12 No. 1274367980
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@ 하우리 님에게...

그래서 이놈이 저놈이고 저놈이 이놈인 겁니다.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 10:06 No. 1274367973
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@ 하우리 님에게...맥락은

지금 사노맹을 이용하여 조국을 공격하는 세력들이, 예전에는

그 사노맹의 우두머리를 영입하려는 사실, 다시말하면 일관성의

부재를 말씀드리려는것입니다.
하우리 [쪽지 보내기] 2019-08-23 12:15 No. 1274368210
@ 바람의파이터 님에게...
...그사람들이 언제 일관성이 있었나요?

어느 세력이나 집권을 하고나면,

건망증이 재발하는, 그것도 더욱 심해지는 것은 우리정치의 특허인데요
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:38 No. 1274367695
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@ 바람의파이터 님에게...
논점? 논점이 뭔데요?

당신들 논점은 미리 정해진거 아닌가요?

그 논점에 내가 딸아야 하나요?
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:35 No. 1274367693
@ 바람의파이터 님에게...
내 말이 바로 그거죠.

빨갱이하는 조로남불 말고 팩트로 조져 달라는거 아닙니까.

근데 그게 어려워요?

이걸 조로남불하면서 묻는거예요?

다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 20:26 No. 1274367397
@ 바람의파이터 님에게...
지소미아 파기하면 일본이 더 괴롭다..
어떤면에서 괴로울까요?
알고 계시겠지만 지소미아협정은 상호군사정보공유 협정입니다.
우리나라는 휴민트를 위주로한 대북정보를 제공하고..현재 군사전문가들은 사실상 모든 정보라인 붕괴라고 판단하더군요...
일본은 정찰자산으로 획득한 군사정보를 우리나라에 제공하고있습니다. 군사위성 정찰기 이지스함등등..

제 개인적 기준과 생각에서는 우리나라가 일방적으로 유리한 입장인것같은데..
일본이 더 괴롭다.. 어떤면에서 괴롭다고 생각하시나요??

아 또한 일본이 망할것 같은 분위기...
어느면에서 접한 정보이신가요??
관광쪽을 말씀하시는건가요??
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:47 No. 1274367481
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@ 다배트 님에게...지소미아는 북한의 미사일 발사에 대한 정보를 주고 받는 극히 제한적 협정입니다.

그리고 양국 사이에 진짜 중요한 군사정보는 주고 받지 않는다고 합니다.

북한이 미사일을 발사하면

발사탐지에 대해서는 우리가 일본에게

미사일이 떨어지는 탐지는 일본이 우리에게

그럼 미사일의 어느 시점이 중요할까요?

예전에 북한이 일본 땅을 지나가는 대륙간 탄도미사일을 쏘았을때 일본은 자국 영공으로 미사일이 지나가는데 그걸 몰랐다고 합니다.

우리는 탐지했는데 말입니다.


하우리 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:44 No. 1274367634
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@ 바람의파이터 님에게...

'제한적 협정'은 아니고,

그동안 제한적 정보만을 교환해 온 것입니다.

참고 하시라 외람되이 적습니다.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:03 No. 1274367656
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@ 하우리 님에게...오랜만입니다. 하우리 선생님.

선생님 말씀이 맞습니다. 그 뜻이 그 뜻이라....
막대사탕 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:53 No. 1274367494
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@ 바람의파이터 님에게...
ㅎㅎㅎㅎㅎ 정답이네요 !
미국이 중거리 미사일을 일본에 배치하겠네요 !
일본도 그걸 원할거구요 !ㅎㅎㅎㅎㅎ

다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:52 No. 1274367492
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@ 바람의파이터 님에게...
그렇게 보실수도 있죠...
하지만 지소미아협정이 한일양국간 필요한 협정이라고 생각합니다..
서로 필요한것들을 보완해주는 그런 역활을 하는 협정이니까요..
만약 우리나가라 필요한 모든것들을 보유하고 실행할 수 있다면 가장 좋은것이겠지만.. 현실적으로 우리나라가 일본이 보유한 정찰위성이나 정찰기,이지스함등을 모두 보유하려면 소모되는 금액이 너무 크다보니...
서로 도움주며 필요한 정보를 공유하자.. 이 맥락에서 필요한 협정이라고 생각합니다.
리니1004 [쪽지 보내기] 2019-08-23 03:23 No. 1274367800
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@ 다배트 님에게...
우리도 2008년 세종대왕함을 필두로 율곡이이함 서애류성룡함 등
이지스 시스템 구축한 함정 가지고 있어요
전 이번 파기 찬성합니다 ㅎ
일본 안보를 위해서 더 좋은거 같아서...
미국이든 일본이든 자국에 피해 안오게
일본은 한국을 미국은 일본을 마지노선으로 생각한다고 생각하는사람이라...
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 03:34 No. 1274367801
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@ 리니1004 님에게...
네 우리나라도 이지스함이 3척이 있지요..
하지만 군함은 한척을 상시 작전운용을 하기위해 3척의 배가 필요합니다.
한척은 유지보수 한척은 훈련.. 한척은 작전운용..
그래서 3척의 세종대왕급 이지스함으로는 아직 부족한게 현실입니다.

일본은 한국을.. 미국은 일본을 마지노선으로 생각한다.. 맞는 말입니다.
그것을 이용해서.. 우리가 이익을 볼 수도 있었을껀데요..
우리가 중국 러시아 북한에 대한 몸빵을 해주고있다.. 이 사실은 변하지 않는다. 앞으로도 그럴것이다... 그러니 니들은 우리를 자금과 장비를 지원해라.. 이런식으로..
실제로 이런식의 외교로 우리나라 국익에 도움이되게 만드셨던 대통령도 있었죠..
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 22:47 No. 1274367574
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@ 다배트 님에게...다배트님

일본이 자국의 안보때문에 전략물자 수출을 제한했잖아요.

우리나라를 안보상 못 믿겠다고 하는데 지소미아같은 안보협정을 뭐하러 맺습니까?

일본의 이중적 행태를 지적하세요.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 22:57 No. 1274367580
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@ 바람의파이터 님에게...
전 반대입장이 아닙니다.. 우려하는 입장입니다 ^^
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:01 No. 1274367585
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@ 다배트 님에게...우려하실 필요없습니다.

앞에서도 말했듯이 주고 받는 중요한 정보가 없다고 합니다.

그리고 미국때문에 억지로 일본하고 맺은게 지소미아인데 이말은

한미 / 미일의 간의 동맹만 잘 유지되면 큰 문제가 없다는 것입니다.

지소미아 파기이후의 흘러가는 모습들을 보세요.

우리나라의 자유망국당과 일본의 자민당세력이 흥분하고 있습니다.

왜? 그들이 흥분할까요?
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:04 No. 1274367588
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@ 바람의파이터 님에게...
주고받은 정보가 없다라고 누가 발표했나요?
주고받은 정보가 있던 없던..기밀사항일터인데 발표하는 세력...
누구인지 궁금하네요..
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:11 No. 1274367596
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@ 다배트 님에게...주고 받는 중요한 정보가 없다구요.

주고 받는 정보는 북한 미사일의 발사 그리고 탄착 그게 전부이구요.

유튜브에 생방송 심야토론을 검색하시면 지난주 일요일 지소미아에 대해

국회 국방위 국회의원들이 나와서 토론한게 있습니다.

그거 한번 보세요.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:28 No. 1274367613
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@ 바람의파이터 님에게...
네 기회가 된다면 생방송 심야토론 시청해보겠습니다.

주고받은 중요한 정보가 없다... 상식적으로 이해가 안되네요.

그런데 북한의 미사일의 발사 탄착 이게 중요한 정보가 아닌가요?

제 생각에는 매우 중요한 정보같은데요...
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:38 No. 1274367625
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@ 다배트 님에게...지소미아가 없었을때

북한이 미사일을 쏘으면 한국과 미국이 탐지를 해서

미국이 일본에게 알려주고

탄착지점은 일본과 미국이 탐지해서 미국이 우리에게 알려주었지요.

그래서 번거로우니까 한국과 일본이 다이렉트로 협정을 한것이죠.

결론은 지소미아가 없어도 발사 / 탄착 지점을 포착하는데 아무런

영향이 없다는것입니다. 예전처럼 하면 되니까요.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:44 No. 1274367632
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@ 바람의파이터 님에게...
그 예전에 하던 방식이 지금 안먹힐 가능성이 있는것 아닌가요??
예전의 한미관계와 지금의 한미관계를 생각해보면...
그래서 저는 우려하는겁니다..
제가 하고싶은 말을 거의 다 말씀해주셨네요.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:57 No. 1274367648
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@ 다배트 님에게...그러니까 그건 일본한테 물어봐야 합니다.

일본 안보상 한국을 못믿겠다고 하잖아요.

그리고 미국한테도 할말은 해야죠. 우리가 뭐 미국의 호구입니까?

요즘 트럼프가 내뱉는 말을 보면 한국이 동맹이 아니라 동맹이라고

말하기에는 아주 쪽팔린 호구입니다.


다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:59 No. 1274367649
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@ 바람의파이터 님에게...
지소미아 종료로 이제 일본의 기밀정보를 알내기기 어려워졌고..
이제 미국에서 정보를 제공받아야하는데 미국이 우리에게 정보제공 제대로 안할까봐 그게 우려됩니다.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:12 No. 1274367669
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@ 다배트 님에게...지소미아 협정때에도

한국과 일본은 기밀정보 같은것은 주고 받지 않았는데, 무슨 일본의 기밀정보를 알아낸다는 말씀이신지....

미국이 우리에게 정보를 주지 않아서 우리가 망할까봐 우려되시면

그렇게 걱정이 되시면 트럼프에게 편지라도 한통 써주세요.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:26 No. 1274367687
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@ 바람의파이터 님에게...
바람의파이터님 대화방식은 너무 공격적이십니다..
우려된다.. 라고 말했는데 망할까봐 우려되시면 트럼프에게 편지라도 한통 써달라....
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 10:31 No. 1274368025
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@ 다배트 님에게...다배트님

다소 공격적이었다는 부분을 인정합니다.

허나 다배트님도 가면을 벗으시고, 추상적인 표현보다는

분명한 입장을 취해주시면 제가 덜 공격적이 될것 같습니다.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 11:46 No. 1274368134
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@ 바람의파이터 님에게...
저는 제 입장 누누히 밝히지 않았나요??
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 11:50 No. 1274368151
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@ 다배트 님에게...항상 애매모호한 입장이죠.

지소미아 종료에 대해서 반대하지 않는다 그러나 우리가 일본에서 얻는 정보, 그리고 미국에서 얻었던 정보를 얻지 모할까 우려된다.

이게 다배트님 입장인데, 이게 분명한 입장인지 아니면 모호한 입장인지 구분하기 어렵습니다.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 12:05 No. 1274368195
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@ 바람의파이터 님에게...

아 지소미아 종료에 대한 제 입장을 물으시는건가요?

제 입장에서.. 제 생각에는..

지소미아 종료는 반대한다 반대하지 않는다가 아닌..

우려된다.. 라고 생각합니다..

만약 종료를 한다면 그에따른 정보자산 확충계획이라도 있어야하는데 과연 어떤 계획이 준비되어있을까요..종료하면 한미일 3각동맹에 문제가 생기지않을까 우려됩니다..

유지한다면 그에따른 정치적 부담은 있겠지만 국가예산 절감에는 도움이 될것이라 생각합니다. 물론 한미일 3각동맹에도 도움이 될것같구요..

그래서 제 입장은 우려한다.. 입니다만.. 문제가 될만한게 있을까요??
니편이냐 내편이냐 줄서라.. 이렇게 말씀하시는것이라면 전 거부하겠습니다.

저는 정부가 잘하는것이 있으면 칭찬하고.. 못하는것이 있으면 질책하고.. 이렇게 하고싶네요..

누누히 밝혔지만 저는 지지하는 정당이 없습니다.

한국에는 보수정당이 없다.. 라고 생각하기때문에..

진보 진진보 극진보.. 이런식이라고 저는 판단하고있습니다.

물으시니 답변드린겁니다.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 13:04 No. 1274368295
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@ 다배트 님에게...오해하신 모양인데, 지소미아 찬성해도 괜찮고 반대해도 괜찮고 더더욱 줄을 서라는것은 천부당 만부당 하신 말씀입니다.

다배트님 말씀대로 지소미아 종료로 인해서 한미일 3각동맹에 문제가 생긴다는 우려는

다시 말하면 지소미아를 계속 유지 했으면 그런 우려가 생기지 않았을거라는 의견으로 받아들이겠습니다.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 13:17 No. 1274368306
@ 바람의파이터 님에게...
네...그렇게 받아들이세요..
제가 반대하는쪽에 서기를 바라시는것 같은데 ^^
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 13:26 No. 1274368324
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@ 다배트 님에게...같은 사안에 대해 다배트님의 의견이 일치하지 않는다는 말씀입니다.

다배트님께서 하신 말씀만 옮기겠습니다.

1. '전 반대입장이 아닙니다.. 우려하는 입장입니다 ^^'

2. 지소미아협정이 한일양국간 필요한 협정이라고 생각합니다

1번과 2번 모두 다배트님께서 말씀하신것입니다.

1번에서 지소미아 협정종료에 대해서 반대하지 않는다고 하셔놓고

2번에서는 필요하다고 말씀하시네요.

이러시니 애매모호하다고 말씀드린것입니다.




다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 13:35 No. 1274368335
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@ 바람의파이터 님에게...
두개의 글 모두 제 입장이 맞는데요?
지소미아협정은 한일양국간 필요한 협정이다.. 하지만 종료시켰다.. 이점 우려한다..
문제가 될만한게 있나요?? 걱정을 하는것이.. 반대입장이나 찬성입장으로 변하는건 좀 아니지 않나요? ^^
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 15:12 No. 1274368513
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@ 다배트 님에게...그러면

'지소미아 종료에 대해 반대한다' 이렇게 말씀하셔야 말이 되는거 아닙니까?

1. 한일 지소미아가 필요한 협정이다. 지소미아 종료에 대해서 반대한다, 그러나 종료가 되었으니 우려한다.

2. 한일 지소미아가 필요한 협정이다. 지소미아 종료에 대해서 반대하지 않는다. 그러나 종료가 되었으니 우려한다.

1번, 2번이 같은 말입니까?

다배님의 의견은 1번입니다. 그런데 2번처럼 말하시는 이유가 뭡니까?

말장난 하시는것도 아니시고.....


담배한모금 [쪽지 보내기] 2019-08-22 21:23 No. 1274367454
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격하게 지지 힙니다!!!!!

신뢰 할수 없어 그지랄을 떨은 일본놈들이

가장 신뢰를 담보해야 하는 군사 협정은 유지해야 한다고?? 가증 스러운 놈들!!!


지소미아 파기하면 뭔 난리가 날것 처럼 말하시는 분들은 지소미아가 없었을때는

어떻게 살았누????
나리짱 [쪽지 보내기] 2019-08-22 22:39 No. 1274367570
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단결????

죽창들고????

중국이 원하고 북한이 간절히 원하던 지소미아폐기

가 진짜현실이 되었네요.

결국은 총선전까지 반일로 몰고가겠단 말인데 그전에 나라부터 망할수도 ...

헌데 필고에 진짜 조선족 성향도 많은듯 싶네요.

친북만 있다 생각했는데...
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:06 No. 1274367590
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@ 나리짱 님에게...
정확한 답변은 아니지만...
저는 개인적으로 친북보다 더 문제가 되는것이 친중이라고 생각합니다.
모든 문제의 시작은 중국이다.. 개인적으로 이렇게 생각하고있습니다.
중국이 빨리 쪼개지고 지들끼리 싸워서 행하고있는 악행들이 멈추길 바라며...
아큐페이셔널 [쪽지 보내기] 2019-08-23 10:51 No. 1274368070
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@ 다배트 님에게...

필고에서 친중하는 이들이 누가 있습니까?
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 11:50 No. 1274368146
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@ 아큐페이셔널 님에게...
필고에 친중하시는분이 계신가요?
현재 이슈가 된 문제에서 친중임을 밝히실.. 그런 이슈는 없었던것 같습니다.
저는 필고에 친중이 있다.. 이렇게 말씀드린것이 아니라..
제 개인적으로 친북보다 더 문제가 되는것이 친중이다.. 이렇게 생각한다..
말씀드린겁니다.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 11:59 No. 1274368180
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@ 다배트 님에게...다배트님

우리나라 수출의 25%를 차지하는 국가가 중국입니다.

우리나라 흑자의 약 35%를 차지하는 국가가 중국입니다.

경제적 고려만 해 봅시다. 중국이 우리에게 필요한 국가입니까?

아니면 필요없는 국가입니까?
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 12:09 No. 1274368202
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@ 바람의파이터 님에게...
필요하다.. 하지만 끌려갈 이유는 없다.. 라고 생각합니다.

우리나라에서 중국에 수출하는 대부분의 수출품이 중간재 역활의 제품인것은 아시지요??

대부분 중국에 진출해있는 우리나라 기업들이 필요한 자제를 수입을해가거나..

중국이 직접 생산하지 못하는 제품들을 우리나라에서 수입하는...

이 부분에서는 반대의견 없으시리라 생각합니다.

제가 친북보다 친중을 더 싫어하는거에 어떤 문제점이 있다는 말씀이십니까?

그래서 중국은 필요한 나라냐.. 필요없는 나라냐.. 이걸 물으신겁니까?

제 기준에서 중국은 필요없는 나라입니다. 중국을 대신할 나라들은 많이 있으니까요...
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2019-08-23 13:10 No. 1274368297
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@ 다배트 님에게...그래서 경제적 관점에서만 중국이 필요한지만 물어본것입니다.

다배트님께서 친중을 싫어하는것에 대해 논하고 싶지는 않습니다.

중국을 대신할 국가들을 찾을때까지 지금은 중국이 우리의 소중한 경제적

파트너입니다. 그런데 사실 중국시장을 대체할 국가는 보이지 않습니다.
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-23 13:15 No. 1274368303
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@ 바람의파이터 님에게...

역시 저와는 생각이 좀 다르신... 저는 우리가 수출하는것들이 대부분 현지의 공장에서 생산에 필요한 재료를 우리가 수출하는것이기때문에..
우리나라 기업들이 다른곳으로 이전하면 자동적으로 대체가능한 국가가 생긴다고 보고있습니다.
예를들어 요즘 베트남쪽으로 수출하는 물량이 상당히 늘어나고있습니다.
물론 화장품같은 소비제 같은 경우에도 다른국가로 시장을 확대하면 해결될 문제이구요..
Σωκράτης [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:31 No. 1274367615
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@ 다배트 님에게...
안중권이나 김정민 ..... 또라이죠, 또라인데.....

반,박.불.가.

미친척 쏟아내는 말 아닌 말이

갈러 들으면 진실 90%

아니면 말고.....
다배트 [쪽지 보내기] 2019-08-22 23:40 No. 1274367628
@ Σωκράτης 님에게...

안정권씨와 김정민씨를 말씀하신건가요? 그 유튜브에서 변희재씨와 싸우던..
요즘 우파 유튜버들쪽에서 싸움이 많이 일어났다고 들었습니다.
빨리 잘 해결되길 바라며...
그사람들이 뭐라고 떠들던...
전 어릴때부터 중국 짱개들이 하는짓거리를 몸으로 겪어서 친중인사들을 싫어하는겁니다 ^^
空手來空手去 [쪽지 보내기] 2019-08-23 00:29 No. 1274367689
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골때리는 토착왜구들...
토착왜구, 친일매국노 및 자한당을 제외한 대부분의 국민이 지소미야 연장 거부해야 한다고 SNS에서 도배를 했는데,
댓글 꼬라지 보니 가관이네...
yk3h2 [쪽지 보내기] 2019-08-23 10:35 No. 1274368036
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미국 양 손에 떡 놓치기 싫어서 밍구적 거리는데..지금이라도 일본과 작당 풀고 중재 나서야 합니다.
일본에게 stand still 외쳤으나 일본이 생깜. 우리에게 지소미아 는 안돼..한국?..우리도 우리 이익 나는대로 할래. 미국이 해결안함, 둘다 쌍코피..한국은 이미 개싸움 뛰어듬..근데 일본은 아직 싸울 준비가 안되보이는데..웃으시라고 혼자 생각한 뇌피셜 입니다.
자유게시판
No. 72197
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