일제의 욱일기=나치 독일의 하겐크로이츠(86)
퐈이아
쪽지전송
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2020-09-11 13:54
자유게시판
1274934998
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영화 <라 비 앙 로즈>로 2008년 아카데미 여우주연상을 수상한 마리옹 코티야르가 지난 7월 한국 팬으로부터 한 통의 인스타그램 메시지를 받았다. 코티야르가 파리의 한 행사에 욱일기 문양이 들어간 모자를 쓰고 참석한 모습을 인터넷에서 본 한국 팬이 그 문양은 제2차 세계대전 때 일본군이 사용한 욱일기라는 사실을 알려주며 모자를 쓰지 말아 달라고 요청한 것이다. 코티야르의 매니저는 “그녀와 나는 그 의미를 몰랐다. 유럽에는 이런 문양이 들어간 옷들이 많다. 알려줘서 고맙다. 모자는 쓰레기통에 들어갈 것”이라는 답신을 보내 왔다.
일본 제국주의 상징인 욱일기는 나치 독일의 상징인 하켄크로이츠 깃발과 같은 전범기다. 하지만 유럽을 비롯한 서양에서는 일본이 전범국이고 욱일기가 전범기라는 역사적 사실을 잘 모른다.
독일어로 갈고리를 뜻하는 하켄과 십자가를 뜻하는 크로이츠가 합쳐진 하켄크로이츠는 고대 게르만 문화에서 유래했다. 행운의 상징인 하켄크로이츠는 히틀러가 정권을 잡은 뒤 1933년 독일의 국기로 지정됐고 의미도 아리안 우월주의와 반유대주의로 변질됐다. 히틀러는 하켄크로이츠 깃발을 앞세워 유럽 국가들을 침략했다. 1945년 독일이 패전한 뒤 유럽에선 하켄크로이츠 사용을 금지했다. 특히 독일은 이른바 ‘반나치법’으로 불리는 형법 제86조에서 하켄크로이츠가 그려진 깃발, 배지, 유니폼 등을 사용하면 3년 이하의 징역이나 벌금형에 처하도록 했다.
반면 일본은 정반대였다. 패전 뒤 일본군이 해체되면서 욱일기도 한때 사라졌으나 1954년 자위대가 만들어지면서 욱일기도 살아났다. 일본 정부는 욱일기가 전범기라는 역사적 사실은 감춘 채 일본의 전통 문양이라고 홍보해 왔다. 일본 외무성은 지난 5월 홈페이지에 올린 영문판 홍보물에서 “욱일기 디자인은 오랜 세월 풍어 기원, 출산 축하, 지역 축제 등 일상생활에서 광범위하게 사용돼 왔다”고 주장했다.
독일과 일본의 상반된 태도 탓에 국제사회에서 하켄크로이츠는 금기시되고 있지만 욱일기는 한국과 중국 등 일본 제국주의 침략 전쟁의 피해를 입은 나라들 말고는 거부감 없이 받아들여지고 있다.
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잘못 알고 계신분들이 많아 남깁니다.
욱일기는 군대를 상징하는 깃발 입니다.
하켄크로이츠는 나치를 상징하는 국기 입니다.
1차대전 전범 독일제국 국기 현재 사용 안함
2차대전 전범 나치독일 국기 현재 사용 안함
- 일부 독일과 동맹국들은 현재도 동일한 국기 사용
처음에 욱일기에 대해 알았을때 군대깃발이라고 배웠고
그때도 생각하는건 " 아니 왜 군대 깃발 가지고 뭐라고 하지 ? 그때 국기에 대해 뭐라고 해야하는데 " 생각했습니다.
1차 2차 세계 대전만 봐도 그당시 독일 국기는 현재사용 하지 않고 바꼈습니다.
그런데 왜 우린 일본제국 국기 가지고 뭐라하지 않고, 군대 국기 였던 욱일기 가지고 뭐라고 하고 있을까요 ?
추가 설명
퐈이아 같은분들에게 드립니다.
사람에게 해로운 나무가 있습니다.
가지치기 할게 아니라 뿌리를 뽑아야 한다는 겁니다.
한쪽으로 치우쳐 조금만 의견이 다른것 같으면 헐뜯지 마시구요.
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역시 퐈이아 다운 해석입니다. ㅋㅋㅋㅋㅋ
일본 군대 깃발 못쓰게 할게 아니라 1,2 차 전쟁 독일국기처럼 국기 자체를 못쓰게 하거나 바껴야 한다는 의견인데 어떻게든 저한테 뭐라고 하고 싶어서 안달난 해석 뻔히 보입니다.
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저기요. 본인 의견이랑 조금 다르다고 무조건 부정적으로 보지 말고 글을 보세요. 1,2차 독일 국기 처럼 일본 국기도 사용 못하게 해야 하는거 아니냐는 의견인데 뭔 전범기에대해선 한마디 안한다고 질문을 하세요 ? ㅋㅋㅋㅋ
뻔히 전범기 얘기 하는데
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욱일기 안에 일본 국기 있죠 ?
지금 일본 국기 일본제국 때 국기 같죠 ?
일본 국기가 하켄크로이츠처럼 되면 욱일기가 계속 존재 할 수 있을것 같아요 ? 없어질것 같아요 ?
독일도 하켄크로이츠 모양 들어간 군대기 다 없어졌죠 ?
가지치기 할게 아니라 뿌리를 뽑아야 된다는거에요.
치사하게 그런 질문이나 하지 마시구요.
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꼭 이래요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
얼마나 자세히 글을 적어야 한치의 오해없이 해석을 하십니까 ?
이런분들 보면 딱 앞뒤 다 짜르고 " 이렇다는 겁니까 ? " 이러고 계시지
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BMW 얘기는 퐉 오지 않아 가지지키로 수정 했습니다.
또 다른 퐈이아 같은분들이시비 걸것 같아서
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쉽게 설명 드렸잖아요.
가지치기 말고 뿌리를 뽑아야 한다고
뿌리 뽑혔는데 가지가 남아 남니까 ?
뭔 질문이 이래요 ?
계속 같은내용 설명 하는데도 정신승리 하고 싶어서 안달 나신 분처럼..
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질문드릴게요.
왜 독일처럼 국기 사용금지가 아니고 군대 깃발 운동만 하세요 ?
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이런게 피해망상인가 ?
아니면 정신분열인가 ?
그냥 통틀어 정신승리 인가 ?
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욱일기 변호한다고 생각 하는 이유가 ?
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이런분들 보면 정말 재밌습니다.
당연한 말을 질문해서 마치 본인이 맞으니 너도 동의하라는 식의 수준 낮은 질문던지는
저기요.
님같은 분들때문에 위에 추가 설명 적어 놨잖아요.
가지치기 할게 아니라 뿌리를 뽑아야 한다고
그런데 마치 무슨 내가 욱일기 옹호하는 것처럼
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정말 재밌는 분들입니다.
프레임의 눈멀어서 앞뒤구분 못하고 그냥 무조건 본인은 애국자 남은 친일
일본제국 때 사용하던 일본 국기를 없애자고 하는 사람한테 하는 질문이ㅋㅋㅋㅋ
아군인지 적군인지 구분도 못하는 분들하고 무슨 대화를..
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군대기(울일기) 반대 운동보다 욱일기의 근본인 일본의 국기를 없애자는 의견인데 아직도 제가 일장기 욱일기에 대한 입장 전달이 안된건가요 ?
그리고 설명 다 적어 놨잖아요. 일본국기 없어지면 욱일기도 없어질거라는 역사적인 얘기도
강아지처럼 앉아 하면 앉고 일어서 하면 일어서야 이해를 하시는 건가요 ?
좀 수준있는 질문을 해야 대답을 해드리지..
그리고 어차피 대답 해봤자 또 당연한 말을 질문만들어서 내말에 동의해 안해 식으로 돌리고... 돌림빵도 아니고.. 그냥 같은 편이라고 인정 하고 싶지 않은거죠. 적국인줄 알고 성냈는데 알고보니 아군이네.. 뻘줌 하니까.. 초딩도 아니고..
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질문 두가지 입니다.
1 아직도 위 제가 작성한 덧글에 욱일기 일장기에 대한 입장 전달이 안되있는걸로 보이시는지 ?
2 이영훈을 비롯한 뉴라이트 계열 친일 교수들의 논리를 동일하게 펼치시니 일본편 든것처럼 보이죠 당연히 라고 말씀 하셨는데 이번 일장기 욱일기에서 어떤 부분이 동일한 논리였는지 ?
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아뇨 아직도 위에 제 댓글에서 저의 일장기 욱일기의 대한 입장 전달이 안된건지 질문 드리는 겁니다. 말 돌리시지 말구요.
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본인의 입장만 밝히면 되는데, 항상 정신승리 운운 하십니다.
일본에 숨겨둔 재산이 있으신가?
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저기요 ㅋㅋㅋㅋ
본인 입장 밝힌건 나고
헛다리 집다가 자빠지려고 하는건 퐈이아고
구분을 못하세요 ?
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 스마트필고 퐈이아 jinko 재밌는 분들
제가 어떤 헛다리를 짚었나요 ?
공격하다 본인스스로 "그래 다 좋음!!" 하고 유치한 질문 시작한건 퐈이아 인데요.
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ㅎㅎㅎㅎ 갑자기 내 대화명을? 지난번 토론으로 부족했나보죠? 제가 보기엔 님이 가장 재미있는 분입니다.
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역시 오셨네요.
위 제 댓글 보셨다면 의견 한말씀 부탁드립니다.
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ㅎㅎㅎ 예전에 나와 토론할때도 계속 말했었지만 남자님의 의견을 정확히 제시하면 됩니다. 본인은 본인의 의견이 포함되어 있다고 생각하지만 상대방이 동의하지 않으니 정확히 말하면 되지 않겠습니까? 그런데 상대방에 대한 감정을 자극하려고 애쓰는 이유가 있나요? 일부러 싸움을 만든다는 느낌이 드는군요.
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누가 감정을 자극 했는지는 보시고 말씀 하시는거죠 ? 저도 사람인지라
'왜 욱일기 가지고 뭐라고 하느냐?'
뭐가 새겨짐?
말장난 물타기가 심하삼
이런 되도 않는 앞뒤짤라 왜곡하기
수준낮은 댓글에 한마디해주고 싶은 마음 입니다.
그리고 ㅎㅎㅎ
욱일기 같은 군대 깃발 가지고 뭐라 할게 아니라 욱일기의 근본인 일본 국기를 없애야 한다는 의견인데
이 말에도 다른 사람들이 제 의견이 제대로 전달이 안되었는지 여쭤봅니다.
JINKO 퐈이아는 전달이 안되었다고 하는것 같아 재밌는 상황인데요.
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이영훈을 비롯한 뉴라이트 계열 친일 교수들의 논리를 동일하게 펼치시니 일본편 든것처럼 보이죠 당연히 이렇게 말하는 순간 님도 프레임에 갇혀서 다른건 못보시는거에요.
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축하드립니다. 짝짝짝....
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궁금해서 그러는데요.
위 제 댓글에 일본편을 들거나 사실이 아닌 말이 있나요 ?
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왜? 스스로 찔리세요?
찔리시면 정신승리인가요?
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아뇨 ㅋㅋㅋㅋㅋ 세금 많이 내셔서 대한민국 복지 좋은 나라 만드셨으면 좋겠습니다.
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복지좋은 대한민국?
이것도 새로운 정신승리의 한 갈래인가요?
참 재미있는 분이십니다. ㅎㅎㅎ
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저기 왼쪽에 계신분인걸 몰라뵜어요.
왜 나한테 뭐라 하지 ? 궁금해서 전에 덧글 찾아봤습니다.
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그리고 욱일기를 논하는데도 왼쪽 오른쪽이 필요한가요?
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저 남자분도 이상하게 일본이야기만 나오면
본인의 입장만 밝히면 되는데, 항상 정신승리 운운 하십니다.
일본에 숨겨둔 재산이 있으신가?
이건 뭐라고 한게 아니고 본인 입장만 밝히신 건가요 ?
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그리고
님의 글을 몇 개 보았는데, 일본이야기만 나오면 정신승리라는 단어를 너무 많이 쓰세요
그 정신승리가 뭔지요?
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정말 죄송합니다.
제가 잘못봤습니다. 사과 드립니다.
정신승리는 객관적인 증거,논리등이 없이 그냥 혼자 옳다고 생각하는 사람을 말합니다.
" 아 몰라 내 말이 맞아 " 이런 느낌 입니다.
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제가 보기엔 남자님이 진정한 정신승리자이신것 같습니다.
'나는 아니야'
이런 생각은 버리시길....
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정신 승리라는게 보통 왼쪽 분들 상대로 하는 말이라 저는 뭐ㅋㅋㅋㅋ
본인이 더 해당 될것 같은데 화이팅 입니다.
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ㅎㅎㅎ그렇군요.
지금까지 소수의 친일파들이 다수의 국민정서를 건드리면서
그들만의 승리가 정신승리인지 알았는데 님의 의견을 들어보니
친일파들이 진짜 승리자이네요.
ㅎㅎㅎ 수고하세요
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1 아직도 위 제가 작성한 덧글에 욱일기 일장기에 대한 입장 전달이 안되있는걸로 보이시는지 ?
2 이영훈을 비롯한 뉴라이트 계열 친일 교수들의 논리를 동일하게 펼치시니 일본편 든것처럼 보이죠 당연히 라고 말씀 하셨는데 이번 일장기 욱일기에서 어떤 부분이 동일한 논리였는지 ?
진코가 러너웨이 한 질문인데 본인이 답변좀 해보시죠 ㅋㅋㅋ
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
1. 일본국기에 대해서만 시비걸라,,, 욱일기는 시비걸지 말라
여기서 대해서"만" 은 왜 붙이시는 건가요?
저기요. 계속 말씀 드리지만 일본 국기 없어지면 욱일기도 없어진다는 의견이구요.
욱일기 반대운동을 하지 말라는 의견이 아닙니다.
눈귀 열고 봐주세요.
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질문 그만 하시고 이제 이해 하셨다니 제 질문에 답변 부탁드립니다.
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네 2번입니다 말씀 하세요 ~
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처음부터 의도는 뿌리를 뽑아 가지까지 없애자는 의도인데 된장인지 똥인지 찍어봐야 알 수 있었는지 퐈이아나 리지나 아쉽네요.
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말을 더 쉽해 해드릴 필요가 있겠네요.
그렇지만 퐈이아나 님께서 저한테 하는 질문이나 친일 프레임은 어쩔수없는 편견인듯 합니다.
제생각엔 충분히 이해 할 수 있었지만 " 넌 친일이여만해 " 라는 생각에 본인의 생각을 흐트린게 아닌가생각됩니다. 이념문제에 대부분의 문제점이 이런 부분이라생각 하거든요. 욱일기 일장기가 이념문제 까지는 아닌것 같은데 이념을 껴서 질문을 하시니...
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엄마나 원룸 얻어서 살고싶어요.
엄마 : 왜 나랑 살기 싫어 ?
이런 질문 같아요.
이미 엄마는 아들이 본인을 싫어 한다는 듯한 늬앙스로 하는 질문.. 유치 하죠.
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명확하게라 함은..
이미 계속 일장기를 못쓰게되면 욱일기도 사라진다라고 얘기하는데 거기에 대고 계속 그럼 욱일기운동은 하지 말라니, 욱일기에는 시비 걸리 말라니 같은 수준 이하의 질문에 대답을 안한다고 명확하지 않다 라고 하는건 아이러니 하네요 ㅎㅎㅎ
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결론은 본인이 저를 극우라고 생각해서네요. 같은 좌라고 생각하면 저런 질문이 나오지 않았겠죠 상식적으로 ㅎㅎ
프레임의 눈멀어 객관적인 판단을 못하는 분들을 지적하는바 입니다.
조금만 의견이 다르면 반대편 사람인줄 알고 다시보면 같은 흐름이고 같은 의견인데.. 안타깝네요. 끝까지 남탓 ㅎㅎㅎ
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계속 다른 소리만 하시는데요. 좌우 이념 반영해서 질문하신분들은 퐈이아님이랑 진코님이세요. 그걸 지적하는데 무슨 말씀을 하시는건지..
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다음부터는 골라 편드시길..
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친일파는 정신승리가 아니죠.
본인처럼 아무 논리 내용 없이 말하는게 정신 승리에요.
일본 국기를 없애자는 사람한테 친일 프레임씌우는 퐈이아나 그걸 보고 동의하는 진코나 리지나 논리가 없죠ㅋㅋㅋ
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남자님이 생각하기에 남자님이 논리적이라 생각하시지요?
다른 사람은 남자님이 논리적이라 하지 않는데
남자님이 자꾸만 본인이 논리적이라고 우기시는게
그게 정신승이며, 남자님께서 진정한 정신승리자임을 스스로 보여주셨습니다.
본인이 스스로 논리적이라 우기지 마시고, 상대방 또는 다른 사람들로부터 논리적이라고 인정을 받아야지요.
저는 지금 욱일기에 대해 남자님과 논리적으로 이야기를 하고 있는게 아닙니다.
그냥 남자님의 정신승리에 대해서 말하고 있는것입니다.
님께서는 왼쪽사람들이 주로 정신승리를 한다는 것이고
저는 소수의 친일파들이 주로 정신승리를 한다는 것인데
서로의 의견이 다른것인데, 이걸 논리가 없다?
이렇게 주장하시면 어떻게 합니까?
정신승리에도 논리가 필요합니까?
ㅎㅎㅎㅎㅎ
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그게 좌우 차이죠 ㅎㅎ 편지 내용이 길어서 킵 합니다.
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아 이영훈도 욱일기 사용금지 운동이 아니라 일본국기를 없애야 한다고 하던가요 ? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일본 국기 없애자고 하는건 나말고 본적 없는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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더구나 과거 사드문제때 중국은 한국 국기를 한 호텔 바닥에 깔아 사람들이 밟고다니도록 했다 .기사도 나왔는데 여기에는 별 애기 없더만,,, 한심 하더군요, 이게 한국현실 아닌가,,반일 보다 중공의 경제, 역사 침략에 맞서야 합니다
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