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Views : 11,205 2022-01-18 12:34
질문과답변 1275314995
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아웃사이덕 [쪽지 보내기] 2022-01-18 12:52 No. 1275315005
이 친구들은 신의, 신용이라는 게 거의 없습니다.
여성들보다 특히 남성들이 더 심합니다.
그래서 돈을 빌려 달라고 하면 확실히 그 가치 이상의 담보를 잡으시거나
아니면 그냥 준다고 생각하고 원하는 금액의 10~20% 선에서만 그냥 주는 게 낫습니다.
아리랑늑대 [쪽지 보내기] 2022-01-18 13:15 No. 1275315006
저도 수차례 격은 일들이지만 여유가 있는 필리핀 사람들은 돈을 빌리지도 않겠지만 돈을 빌리는 사람들은 돈이 없어서 빌리는건데 돈이 계속 없기 때문에 갚지 않는것입니다.
또 필리핀 사람들은 내로남불이 많습니다.

부끄러움은 많으나 부끄러워 하지 않습니다.
찔러 보기식으로 돈 빌려 달라고 해보고 안 빌려준다고 그걸로 화내거나 관계를 끊지는 않습니다.

그래서 안 빌려주는게 서로 관계 유지에 좋을 것 같고 빌려주시면 못 받는다고 생각 하시고 빌려주시면 마음 편하실겁니다.

언제가는 그분들이 큰 돈이 생기면 갚는분도 있더군요.


*질문하신 빌미나 해명이라고 한다면 그 또한 우리나라와 또 다른 필리핀 문화가 그런 것 같습니다.

참고로 저도 제 기준으로 볼 때 필리핀 사람들 행동이 이해 안되는 부분들이 너무 많지만 그들과 함께 살아가기 위한 경험이라고 생각 하시는게 편합니다.

지극히 개인적으로 필리핀 생활에 느끼는 부분입니다.^^




광열-1 [쪽지 보내기] 2022-01-18 13:33 No. 1275315015
@ 아리랑늑대 님에게...
매우 공감되는 댓글이네요...
없어서 빌렸는데, 계속 없으니....

친하지 않은 관계에서 빌렸다면, 아마 모든사람들한테 손벌렸을 겁니다.
광열-1 [쪽지 보내기] 2022-01-18 13:34 No. 1275315016
이사가세요

동네가 않좋네요
자유시간. [쪽지 보내기] 2022-01-18 14:06 No. 1275315030
필리핀에서 돈 빌려주면 빌려준 사람이 잘못한 것입니다.
급한 상황이면 그냥 얼마정도 돈을 기부하는게 낫지 절대 빌려주면 돈도 잃고 사람도 잃습니다.
락웰 [쪽지 보내기] 2022-01-18 14:08 No. 1275315032
.
livinphil [쪽지 보내기] 2022-01-18 14:10 No. 1275315034
필리피노들은 눈 앞의 이익만 좋아합니다.
미래의 일은 관심이 없고 당장 이익이 있다면 당장 내일 무슨 일이 생겨도 상관하지 않습니다.
특히 조금만 친하다 싶으면 아무 꺼리낌 없이 돈 빌려달라는 소리를 합니다. 당장 들통하는 거짓말과 함께.
독고구패 [쪽지 보내기] 2022-01-18 14:20 No. 1275315045
저도 돈 빌려 달라는 이야기를 들을 때
보통 돈이 없다, 돈 좀 빌려 달라 이렇게 물어보는게 대다수라
그렇게 물어보면 있어도 절대로 빌려주지 않는다.

정확하게
내가 무슨무슨 사유로 돈이 없어서 정확히 얼마가 필요하고, 몇월 몇일까지 반드시 갚겠다
이렇게 정확하게 메시지나 서류 등으로 남겨서 빌려달라는 요청을 하라고 합니다.
그리고 이렇게 요청하면 고려를 해보겠지만 100% 빌려준다는 것은 아니다.

하지만 이렇게 물어보지 않는 경우는 100% 거절이다.

그럼 보통 함부로 빌려 달라는 말은 안하고, 정말 필요할 때 저렇게 물어보긴 합니다
개인적인 경험이긴 한데.. 그래도 떼먹을 놈은 떼먹긴 하겠죠..;;
Koreankuya [쪽지 보내기] 2022-01-18 14:46 No. 1275315055
다른 댓글에도 있지만 갚을 수가 없어서 못 갚는거죠. 어느 나라를 막론하고 돈 빌리고 안갚으려는 사람 중에 처음부터 안갚으려고 하면 사기꾼이죠.

그런데 문제는 한번으로 끝나지 않는다는 겁니다.
쥐꼬리만한 월급 받아서 살다보니 돈은 필요한데… 은행 대출이나 이런건 안되니 그냥 주변에 손 벌릴수 있는(?) 사람이나 아주 조금이라도 연관 있는 사람들 누구에게나 다 돈 빌리려고 하죠. 게다가 무슨 가족 행사가 있고나 그러면 또 필요하고 누가 아프면 또 필요하고 한도 끝도 없이 필요한거죠. 그럼 계속 빌리는 수밖에 없습니다. 그게 외국인 뿐아니라 필리핀 사람들한테도 똑같이 합니다. 그래서 가족 연 끊는 경우도 꽤 봤네요.

처음부터 단호했어야 하지만 이제라도 끊으세요.
한국처럼 원하지만 처음에 거절 해야 하고… 이런거 생각하지 마시고 여지를 주는 대답을 하면 안됩니다. 그냥 응 안돼. 거기에 코로나로 힘들고 어쩌고 하면 코로나로 안힘들면 다시 빌려 줄께 라는 말로 이해할수 있습니다.

Korean kuya
유튜브 코리안 꾸야
요리, 맛집 소개, 육아
https://youtube.com/channel/UCuUIgxW4Ofkaqaw3IBaQk2w
필고좋아요 [쪽지 보내기] 2022-01-18 16:36 No. 1275315119
돈을 빌려준사람이 잘못이죠, 라는 의견이 대다수입니다. 소액이면 그냥 줄라면 주고, 빌려주는건 어짜피 의미가 없습니다.

당신은 돈이 많으니 나눠 써야하는게 당연하다... 라는게 거의 일반적인 상식인곳이고요

물론 중산층 미만에 해당이고... 그래도 살만한 사람들은 그리하지 않더군요

없는 형편에.. 굳이 돈을 갚을 생각 자체를 안하지요
로아킨@네이버-20 [쪽지 보내기] 2022-01-18 17:49 No. 1275315150
이웃들 입장에선 밑져야 본전인지라 그냥 말해본건데 저 외국인은 달라고 하니까 그냥 주네 이런 상황이 된거죠 아마 돈 돌려 받기 쉽지 않으실겁니다.
윌조이 [쪽지 보내기] 2022-01-18 18:11 No. 1275315163
소액 5천페소~2만페소가 젤로 많이 빌려주는대
내 지갑에서 이나라 친구들한태 들가면 끝이죠.
허허허.
리잘안티폴로 [쪽지 보내기] 2022-01-18 19:47 No. 1275315201
이게 필리핀인들의 두뇌 알고리즘을 논할만큼의 주제가 되는것인지 좀 의아합니다.

돈을 빌려주고, 약속된 기한내에 돌려받지 못했으면, 어떻게 하는게 상식일까요?

킹초보님의 일방적인 썰이니 어디까지 진실인지 알 수 없지만, 필리핀 사람들도 양심은 있습니다. 그 양심을 믿고 빌려준 돈을 갚으라고 하세요.

빌려주고 받으면 될 문제를

무슨 거대한 담론이 있는것처럼 '소탐대실 처세'를 운운하시는것을 보니 웃음이 나옵니다.



필리핀킹초보 [쪽지 보내기] 2022-01-19 00:38 No. 1275315286
Deleted ... !
리잘안티폴로 [쪽지 보내기] 2022-01-19 13:10 No. 1275315441
@ 필리핀킹초보 님에게...돈을 돌려받지 않을 작정이라면 이런류의 글을 쓰시면 안되죠.

그리고 돈을 빌려줬으면 받으면 될 문제이지 이게 필리핀 사람들의 뇌속의 알고리즘과 무슨 연관성이 있습니까?

님께서는 필리핀인의 사고방식 또는 행동양식에 대한 이해를 구하는 척을 하면서, 필리핀인들의 양심 없음을 까발리고자 하는 본심을 숨기고 있습니다.

본인 스스로 소액이라고 밝혔고 돌려받을 생각이 없다고 하셨으니 그게 진심이었다면 이런 글은 불필요하다고 생각합니다.

그냥 적선했다고 생각하시면 님한테도 더 자부심이 생길것 같은데 ...

아닌가요?
지금부터잘하자 [쪽지 보내기] 2022-01-19 16:09 No. 1275315520
@ 리잘안티폴로 님에게...
그만하슈
킹초보님 글을 보니 피노이 욕할려는게 아니고 그런일을 몇번 겪다보니 답답한맘에 이유라도알아보자 식으로 올린것이고만
저런것을 필고에서 안물어보면 어디가서 물어봐요
필고를 시비거는 장소로 사용하지맙시다
필리핀킹초보 [쪽지 보내기] 2022-01-19 15:12 No. 1275315486
Deleted ... !
리잘안티폴로 [쪽지 보내기] 2022-01-19 19:07 No. 1275315579
@ 필리핀킹초보 님에게...본심이 들통나니 아무것이나 막 던지시는것 같은데 그렇다고 해서 본심은 숨겨지지 않습니다.

우리(한국민)가 배워서 가지고 있는 보편적인 사고?

-> 그럼 필리핀 사람들은 배우지 못해서 보편적인 사고를 하지 못한다는 말씀이신데, 뭐 이런 인격비하적인 막말이 있습니까?

'빌렸으면 갚아야 하고, 제때 못갚을 사정이 있으면 양해를 구해야 한다'

-> 백번 지당하신 말씀입니다. 그렇기에 님께서 돈을 못받았으면 돈을 돌려받기위해 어떤 행동을 하셨는지, 그들과 대화를 해보셨는지, 어떤 대화를 하셨는지 밝혀주셔야 어느 정도 판단이 서지 않을까요?

그 부분(신뢰, 신용)은 사회를 살아감에 있어 지극히 중요한 부분으로 작용을 하는 것이라서 절대 소홀히 할 수가 없고, 만일 그리 처신하는 자가 있다면 비난과 매장의 대상이 될 것입니다.

-> 가끔 뉴스를 보면 수년, 수십년전에 빚을 지거나, 돈을 빌리거나, 음식값을 내지 못해 도망갔다가, 후에 성공해서 빚진돈, 빌린돈, 음식값을 다 갚은 사례들이 많지 않습니까? 이런 경우 우리는 그런사람들을 비난하고 매장의 대상으로 생각하나요? 오히려 훈훈한 미담으로 소개되지 않나요? 자칭 배우신 분이, 참으로 편협한 생각으로 가득차 있네요.

그런 중요한 것을 너무나 스스럼없이 아무일 없다는 듯 처신하는 이들의 사고방식이 의아하고 궁금해서 질문을 던져본 것입니다

-> 님께서 예를 든 사람은 고작 3명입니다. 그래도 양심은 있으신지 '일부'라는 말을 붙이기는 했는데, 필리핀 인구가 1억명이 넘습니다. 아무리 '일부'라고 하지만 3명의 처신의 예가 과연 '일부'가 될 수 있을까요? 나는 거의 20명의 필리핀 사람들에게 돈을 빌려주고 제때 받은적도, 일부는 늦게 받은적도 있지만 님처럼 소액이어서, 받을 생각도 없었기에, 갚아주지 않을때 '이런 저러 사정이 있겠지'하고 넘어갔습니다. 그 사정이란게 뻔한것인데 그걸 가지고 님처럼 '알고리즘'을 찾지 않았습니다.

돈을 돌려받을 생각은 없습니다만

-> 돈을 돌려받을 생각이 없었다는것은 돈을 준것이나 다름없는 것 아닙니까? 그럼 그 돈을 기억속에서 지우시면 되는것 아닌가요? 돌려받을 생각이 없는데 돈을 갚지 않는 사람의 사고가 왜 궁금할까요? 그럼에도 불구하고 알고리즘을 언급하는 것은 돈을 돌려받기 위한 해결책을 찾고자 함이 아닙니까? 돈을 받을 생각이 없는 것과 알고리즘(문제를 풀기 위한 절차나 방법)은 님의 경우에서는 완전히 상충되는 개념인것 같은데 아닌가요?

독해능력이 떨어져 궁색한 입장이 되니, 이제는 남의 의도를 왜곡하고 비하해서라도 자존심을 지키고픈 모양이신데

-> 필리핀에 대해서 전혀 정보가 없는 사람이 님의 글을 읽는다면, 그들은 필리핀 사람을 어떻게 생각할까요? 필리핀 사람들은 돈을 빌리고 갚지 않는 사람으로 생각하지 않을까요? 고작 3명의 예를 전체로 확장시킬 수 있다는 것이고 그래서 님의 글이 위험한 것입니다.

적선했다고 생각하면 자부심이 생긴다는 궤변

-> 적선이라는것이 '도움'을 준다는 말인데, 매년 말 구세군 냄비에 얼마되지 않는 소액이라도, 적십자 회비 단돈 1만원이라도 기부하면 자부심이 생기지 않습니까? 자부심이라는것이 자기 자신에게 당당한 마음을 가지는것인데, 남을 도와주고 나 스스로 자부심을 가지는게 이게 어찌 궤변입니까? 님께서 돈을 돌려받을 생각이 없다고 하셨으니, 그 돈을 도와줬다고 생각하고 스스로 자부심을 가지는게 나쁜것입니까? 이걸 궤변이라고 하시니,님은 악착같이 돈을 받아내겠다는 심보를 가지고 있는게 아닙니까? 그게 아니라면 자부심을 가지는것이 어째서 궤변이 됩니까?

시간이 난다면 님을 위한 장문의 쉬운 글로 다시 번역해서 올려드리겠습니다

-> 님께서 쓰는 단어나 문장의 쓰임과 내가 쓰는 단어나 문장이 비교가 됩니까? 장문으로 쉽게 쓰던 어렵게 쓰던 님의 본심은 변하지 않습니다.

마지막으로 돈을 돌려받을 생각이 없으시다면 그 돈을 잊으세요. 그게 자칭 배우신 분의 처신입니다.




포석정 [쪽지 보내기] 2022-01-18 20:22 No. 1275315216
53 포인트 획득. 축하!
아침에 대문밖 에나가면 긴줄 볼수있겠네요
Justin Kang (강태욱) [쪽지 보내기] 2022-01-19 04:10 No. 1275315304
그거 한국사람들도 마찬가지입니다.
주변에서 소액 빌릴때는 이미 상황이 많이 어려운건데 그게 갑자기 갚을 능력이 생기겠습니까?
저는 정 도와줘야할 상황이 되면 작은 돈을 주고말지 지인에게 빌려주지는 않습니다. 어차피 돈은 못받는거고, 인간관계까지 망칠 필요는 없으니까요.

돈을 안빌려주면 유지 못할 인간관계라면 그냥 미리 정리하는게 낫고요.
토깽이821 [쪽지 보내기] 2022-01-19 08:47 No. 1275315322
필리핀 사람들은 자기 주변사람들에게 다 돈 부탁해봅니다. 그 중 돈 빌려주는 사람, 미안한데 돈 없다하는 사람이 생기겠죠. 그럼 그런대로 살아갑니다.
대신 한 번 빌려주면, 나중에 또 빌려달라 합니다.. 한국에서 돈 빌려달라는 마인드와는 많이 다를 수 있습니다. 여윳 돈 있는 사람이 못 받을 수 있는 소액을 자신에게 빌려주는 거라 생각하기 때문입니다. 그래서 현지인들끼리는 받아야 할 돈이라면 연 20프로 고이자 받으며 빌려주는 게 상식입니다.
쫀득쫀득 [쪽지 보내기] 2022-01-19 17:30 No. 1275315548
글쓴이님이 오해하신거 같아요

필리핀에서 Borrow 와 Give는 동의어 입니다.

단지 Borrow가 약간 겸양어라서 예의를 갖추어 빌려달라는 단어를 썼을 뿐이지
일부 특이한 경우를 제외하고 Pay back이라는 개념자체가 없습니다.
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No Addr
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