궁금해서 .. 혹시 진실을 아는분 계시나요? 일본관련.(71)
에헤라디요
쪽지전송
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2019-07-21 22:28
자유게시판
1274330005
|
일본이 잘했던.못했던을 떠나서. 일단 싫어하는 국민들이 많은듯 해요~
저역시 그냥.괸히. 일본 하면.. 싫더라구요.. 이유없는 시기질투심 일수도 있지만. 무튼 좋지는 않아요
근데요.
누군가가 저에게 그러더군요.
일본은 한국에 30여차례 이상 . 전범국가관련 사과를 했고..
일본은 오래전에 자기들 외환보유고 전체의 절반에 해당하는 3억불을 한국에 줬다고~
그돈을 일본에서는 개개인에게 보상하고 싶었으나.. 한국정부에서 그건 우리가 알아서 할테니 걍 정부에게 돈을 지불하라고 해서.. 그돈을 가지고 산업기반을 잡았다는 말을 하더군요.
이말이 사실인가요??????????????
이말이 사실이면.. 일본은 여러차례 사과와 배상을 했는데.. 지금 우리가 또 배상과 사과를 원하면?
그건 우리가 뭔가 잘못된거 아닌가요?????????
도데체 뭐가 진실이고 사실인지.. ㅠ.ㅠ
혹시 진실을 아시는 분 계시나요??
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벌떼처럼 달려들어서 토착왜구니 매국노니 하면서
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토착왜구 ㅎㅎ
누가먼저그말를 사용했는지 참 얼굴 두껍지요 ~~
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정확히 팩트죠
그런데 그걸 언론에서 말하지 않고 있어요
정치적으로 어떤 이해 관계가 있어서겠지만...
이건 좀 심하다 생각이 듭니다
나라를 위해 노일 하는것 무조건 찬성입니다
하지만 지금 이루어지고 있는 노일운동은 좀 문제가 있어보입니다
www.youtube.com/watch?v=MeXBa6nQLvU
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지켜야 될 선이 있는건데...
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상황을 잘 아시는분 같아서 여쭙습니다. 65년도에 협상시 구체적 보상이 없고. 위안부.징용피해자는 보상에서 빠진게 사실이라면? 저 많은돈은 무슨 협상과 보상의 대상으로 지급된건가요??
그리고 구글검색에서 나오는 사과는 30여차레 라고 하던데.. ㅠ.ㅠ 그 30여 차례의 사과가 전부 유감표명 정도에 그쳤다는 말씀인가요????????
하나더 여쭙습니다. 제 생각에는 국가간의 관계는 영원한 적도 영원한 우방도 없다고 생각하거던요..
서로의 그당시 이해관계에 의한 우방과 적이 존재 한다고 생각하거던요.
미국이 일본에 개운~~~~~~~~~~~~~~~하게 핵 쏴버리고.. 아주 쓰레기 나라취급하며. 그냥 쌀이나 생산하는 농업국가로 전락시키려고 했지만.. 6.25 전쟁을 계기로 이용가치를 생각하여 중공업 발달을 묵인했고.. 이제와서는 둘도없는 우방으로 생각하며 짝짜꿍이 맞자나요? 그건 정말 영원한 적도.. 영원한 우방도 없다는 증거 라고 생각하는데요.
물론.. 신사참배고 독도 우기기 등 .. 진짜 귀싸데리 때려주고 싶은 일도 서슴치 않게 저지르는 나라 인건 분명합니다.. 하지만 그건 어찌보면 정치권의 세력다툼? 표밭 다지기? 이런건 아닐까요??? 저는 엎드리자고 한것도 아니고. 비굴하게 굴자는건 더욱 아닙니다..^^
다만 저들이 개가 된다고 같이 개가 될수는 없고.. 진실과 팩트만 알고 싶었을뿐 입니다.
워낙에 요즘은 이말이 맞다~ 저말이 맞다~ 하면서 서로 자기주장만 하는 사람들이 많아서.. 문언이나 자료를 증거로 찌라시나 카더라! 통신이 아닌 진실에 접근하고저 글을 쓴겁니다..^^
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자유당 홈피 가서 하세요 ㅎㅎㅎㅎ
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그럼다시 추천누르면 되지안을까요 ㅠㅠ
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현재 우리 나라에 자유당이 있나요? ㅎㅎㅎ
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제가 전문가는 아니지만 아는 선에서 말씀 드리겠습니다.
먼저, 배상과 보상에 대한 명확한 차이를 아셔야 할 것 같습니다.
건물 도로 집 등 물질적인 부분에 대한 피해에 대한 금전적 조치가 보상입니다.
강간 정신적 피해 육체적 억압에 대한 금전적 조치가 배상입니다.
1965년 일본으로 부터 받은 돈은 보상이었습니다.
왜냐면 일본은 본인들의 한반도 강탈에 대해서 불법을 인정을 하지 않았고 (그들은 합법이라 생각)
그에 따라 재산 상의 피해에 대한 보상만 하였습니다.
지금 우리가 요구하는 것은 보상이 아닙니다.
개인의 부당한 처우 및 억압에 대한 배상은 국가가 일방적으로 처리 할 수 없다는게 국제법입니다.
현재의 일본 외상인 고노 다로 또한 징용에 대해 개인 청구권은 살아 있다고 했습니다.
다만, 지급을 할 의무도 없다라는 희안한 논리로 말한 적이 있죠.
보상과 배상 그 차이만 잘 아시면 됩니다.
사과 부분을 말씀드리죠.
과거 무라야마 총리와 고노 다로의 아버지 고노 요헤이가 각각 한번씩 과거사에 대해 사과를
했습니다. 일왕이 통석의 념을 느낀다...이게 사과인지는 모르지만.
문제는 지금부터 입니다.
아베 정권이 들어섭니다.
그 전 정부에서 반성한다고 했던 것을 철저히 지워 갑니다.
교과서에서 위안부 삭제하도록 지시합니다.
전범 야스쿠니 신사에 내각각료들이 가서 봉헌 하기 시작합니다.
과거 패전국 이전의 시대로 돌아가려는 시도를 끊임없이 시도하고 있습니다.
그래서 우리나라가 지금 너희들이 했었던 사과가 진정성이 있는 것이냐? 라는 의심을 하게
된 것이었고. 그 의심이 의심으로 끝난게 아니라, 지금 현실로 나타나지고 있는 것이라고 봅니다.
과거를 통열하게 반성하였다면 징용공들에 대한 배상에 이렇게 나와서는 안되는 거죠.
기본적으로 저들은 한반도 침탈을 불법으로 생각하지 않습니다.
합법으로 보기 때문에 지금 문제가 되는 겁니다.
앞에서 억지로 미안해 몇마디 하고서 뒤에서 내가 뭘 잘못했는데 이러면서 칼을 갈고 있다고
보시면 되겠내요.
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아~~ 그러니 님의 말씀은 보상은 하였으니,, 이제는 배상을 해라~ 이게 우리가 주장하는거라는 말씀이군요.
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노무현정부때에도 인정한거 이번에 새삼스럽게 제기하는건
왜다시제기할까요..?
정치적으로 해결될일 아니였나요
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보편 타당한 글들은 다시 보기 하는 느낌들이 들죠.
선동과 조작의 글들은 생소한 느낌이 들기도 하죠.
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당연히 각종 사이트 및 신문 유튜브 등 에서 정보를 얻고 있습니다.
물론 어느것이 옳고 그른가라는 사리판단과 취사 선택은 제가 하고 있습니다.
인용을 할 때도 있고 차용을 할 때도 있지만 제 생각을 정확하게 전달하고 싶은 마음이긴 해요.
거꾸로 제 생각만 가지고 추상적으로 덧글을 단다면
무슨 의미가 있겠습니까? 소설이 되겠죠
팩트가 중요한 것 아닌가요? 팩트는 어디서 얻죠?
다만, 주의하려고 하는 점은 최대한 컨트롤 c+v 같은 것은 안하려고 하죠.
암튼 그래요. 답변이 되었나요?
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2005년에 노무현 정부에서 강제징용 개인 청구권에 대해서 민관공동위를 했는데
1965년 협정에 강제징용 개인 청구권도 포함된다고 결론냈고
문재인 당시 민정수석이 위원으로 참석했음
1965년 한일 협정에는 국가에 대한 보상 뿐만 아니라
강제징용 개인 청구권도 다 포함된거라고 결론내렸고 문재인도 참석했고
민간공동위 위원장이 이해찬 당시 국무총리였음
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www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=201330
전형적인 가짜 뉴스입니다.
네이버 10초 검색하면 나옵니다.
확증편향 아니면...
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개개인의 배상은 한국정부에서 해주기로 하고 배상 받아온겁니다.
지금 환율로 계산해봐도 5억달러면 5000억원이상의 가치인데
65년도의 5억불이면 현재의 가치로 얼마일거 같습니까?
당시 일본의 외화보유고의 절반에 해당하는 그 어마어마한 금액을 주면서
그런것 명시 안했을거라 생각하싲니까?
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님, 또 낚이셨네요.
지금 원 글님이 몰라서 적었을까요?
심심하면 쓰는 레파토리 중 일부잖아요...
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아..ㅜㅠ
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다시는 일제 강점기때의 사건들을 문제삼지 말자고 합의함
만약 미래에 개인이 청구할 경우 한국정부가 배상하겠다는 조건으로
일본정부가 한국정부에게 일괄적으로 배상한거임
그당시 일본의 외화보유고는 총 10억달러 였고
일본은 자국의 외화 50%를 사용하면서까지 배상했는데
그 이유가 한미일 3각 공조를 위해 과거사를 해결하기 위해서였음
한국은 일본으로부터 지원 받은 산업기술을 바탕으로 엄청난 산업 발전을 이루었고
한국의 GDP가 북한의 GDP를 추월했고 몇배로 더 잘살게 되었음
노무현 정부에서 한일협정에 강제징용도 포함되는지 민관공동위를 구성해 토론했었고
강제징용도 65년 한일 협정에 포함 된다고 결론남
그 당시 문재인 이해찬도 참석했음
노무현 정부에서도 문제 없다고 결론났던 1965년 한일 협정에 대해서
2019년 1월 또 다시 배상하라고 일본 최대 철강사인
신닛테쓰스미킨(新日鐵住金)의 국내 자산을 몰수했음
국제법상 외국 기업에 대해서 제재할 수 있는 경우는
외국 기업이 자국의 국가안보를 현재 침해하고 있거나
가까운 미래에 국가안보를 침해할 가능성이 명백할 경우 외국 기업을 제재할 수 있음
그러나 한국은 과거사를 문제 삼아 외국 기업의 자산을 몰수했음
1965년 한일 협정에 따르면 한일 협정을 위반할 경우 제 3국의 중재를 받기로 명시되어 있는데
한국 정부는 현재 제3국의 중재를 받는 것 조차도 거부하고 있음
일본은 그동안 한국을 동맹국급으로 대우하며 무역 특혜를 주었음(화이트국 혜택)
그런데 이러한 한국의 한일 협정 위반 때문에
일본은 그동안 한국에게 주던 동맹국급 혜택을 일반 국가 수준으로 강등시켰음
그러자 한국 정부는 이순신 드립까지 치면서 반일 선동을 하고 있음
민족주의적인 이유로 외국 기업의 자산을 건드렸던 국가는
인류역사상 베네수엘라하고 대한민국 2개국 밖에 없음
그런데 대대수의 한국인들은 무조건 일본이 잘못했고 한국이 잘했다고 믿고 있음
이상
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한국 관련 과거사를 위반한 것은 일본입니다.
일본은 지금 초 중고 역사 책에 거짓을 가르치고 있어요.
일본 서점에서도 한국에 관한 책들이 거짓인 경우가 다반사 이고요.
사실이 아니지만, 설령 님 말이 사실이라고 하더라도, 많은 책임은 일본에게 있습니다.
역사를 왜곡하는데 이것을 진정한 반성이고, 과거사를 묻는 것이 아니고,
정당한 한일협정입니까?
저는 일본이 궁극적인 잘못을 저지러고 있는 것으로 보여지는데요.
기본적 동맹을 어기는 것은 일본이고, 일본의 책임이 있어 보입니다.
대한민국의 잘못보다 일본의 잘못이 더 큰데 일본에게 책임을 묻는 것은 당연하다고 봅니다.
이 꼴은 아베가 "똥 묻은 개가 겨 묻은 개 나무란다." 고 하는 입장인 것입니다.
하지만 님은 겨가 똥보다 더럽다고 말하는 격입니다.
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님께서 말하는 건 100% 쪽바리 의견입니다.
토왜 소리 듣고 싶으세요?
일베만 다니시지 마시고
검색 좀 해보시면서 사고를 넓혀 보십시요
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www.hankyung.com/international/article/2019010815237
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밑에 달아드렸잔아요.
보상과 배상의 차이.
더 이상 뭐가 필요하죠?
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뭐가 필요하냐구요?
65년 한일협정에 명시된대로
서로간의 합의에 문제가 생겼으니
제3국의 중재가 필요하죠.
일본의 3차례의 협의 요청을 여지껏 무시하다가
일본의 경제 보복으로 위기감을 느끼니
문재인대통령이 트럼프대통령에게 중재해달라고 요청했다가
거절 당하지 않았나요?
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대법 판결 났어요. 이미.
토착왜구시군요
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시간을 내서 토착 왜구 정의를 올려보려고요. 편가르기라고 하시는 분들 계신데.
편을 가르고 도려내야죠
토착왜구 민족의 암인데요
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토착왜구들 편을 드는건 아니지만요.
일본 법원에선 65년 한일협정에 의거해서 반대의 판결이 났습니다.
이래서 제3자의 의견도 들어봐야 하는것 같습니다.
65년부터 그동안 남한정부에서 일본으로부터 받아먹은
배상금인지 보상금인지 다 토해내고 리셋하면 어떨까요?
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협정 2조 이미 끝난...이란 문구 해석 때문에 그엏다고 합니다.
일본은 분명히 한일합방(그들 표현)은 합법적이었고 해방을 함으로써 끝났다고 인식합니다.
간단합니다.
일본이 ㅎ한일합방이 불법이었고 강탈이었다.
그때우리가 준 돈은 배상금이다. 하면
끝납니다.
그런데, 왜 일본은 끝까지 안그럴까요?
참 웃기죠. 님의 생각은 어때요.
일제의 한국 식민지화가 합법인가요?
불법인가요?
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한일 합방까지 올라가나요?
이기회에 임진왜란,정유재란 배상금도 받아내면 좋겠네요.
더 올라가면 왜구들의 한반도 약탈했던것까지 받아내면 더 좋겠구요.
ㅋㅋㅋ
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1965년 한일협정 검색해보십시요.
그 밑에 글들은 댓구할 가치가 없어서.
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말씀 참 잘하시네요.
공감합니다.
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보상은 위법하지 않고 적법한 행위에서 피해가 발생했을 때를 말하며, 배상은 위법한 행위에서 피해가 발생했을 때를 말한다.
일본은 보상을 한겁니다. 그들은 어디에도 그들의 강점을 불법으로 인정하지 않았습니다.
만약 그 당시 일본이 배상금으로 준 곳으로 했다면
더 이상 한마디 말 못합니다.
네이버에.
배상 보상 검색해보세요.
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65년 한일 협정을 통해 받아온것은 보상이 아니라 배상이 맞습니다.
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youtu.be/Bkc-StNgIr4
가서 보시고 오세요.
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제2조에서 "이미 무효"는 영문본에서 "already null and void"로 표현되는데, 이에 대한 한일 양국의 해석은 서로 다르다. 한국은 병탄 자체가 불법으로서 원천무효라고 말하는 반면, 일본측은 병합조약은 합법이었으나 해방을 기점으로 무효가 되었다고 주장한다.[9]
일본 정부가 한일병탄을 합법이라고 씨부리고 다니는 한
개인청구권은 살아있어요.
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고노 다로 그 자식도 지 입으로 개인청구권은 살아 있다고 했어요.
찾아보세요
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당연히 살아있죠.
65년에 받은 5억달러에 포함된것이니
한국정부에서 지급하는 맞는겁니다.
60년대의 5억달러 가치가 현재의 가치로 따지면 얼마정도 될까요?
그 금액이면 피해자라고 주장하는 분들에게 충분해 지급할 수 있을텐데 말입니다.
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youtu.be/Bkc-StNgIr4
일본 분이신데...한군분이 가서 배우셔야 겠내요.
보고 잘 배우세요.
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팩트를 제시하세요.팩트를
무슨 왜구니 일본사람이니 그딴 소리나 하지 마시구요.
팩트에 밀리면 나오는소리가 결국 그것 밖에 없습니까?
60년대 일본이면 한국전쟁 특수로 한창 부를 축적했을 때인데
그 나라의 외환보유고 절반을 한국에 배상금으로 준겁니다.
징용공 문제도 그 한일협정에 포함된것이라고
2005년 노무현 정부때 결론난 것이구요.
그때 민관공동위원회에 문재인이 위원으로 참가했고
2018년에 갑자기 말을 바꾸면서
일본기업 자산 몰수하면서 부터
현재까지 일본과 문재를 만들고 있는겁니다.
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그리고 또 거짓말...ㅎㅎㅎㅎㅎ
1965년 일본 외환 보유고 21억 불
우리가 받은 보상금 5억불
5로 21 나누면 몇?
50% 아니면 25%?
검색 좀 하시던가요. 아니면 어디서 잘 퍼오시던가요.
그냥 뇌피셜로만 말씀하시면 제가 힘들어요.
왜냐면 제가 하나하나 팩트 체크 해야 하자나요.
이제 댁이랑 안 놀거에요.
너무 힘들어요. 재미도 없고. 지식에 도움도 안되고.
거짓 정보가 너무 많고. 싸움도 안되고. 논리도 없으시고.
그럼 즐거운 자게 생활 되세요~~~~
제가 추천 드린 유튜브는 꼭 보시구요.
많이 도움 되실거에요.
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www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=201330
가짜 뉴스 좀 그만 나르시구요.
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밑에 많이 달아 드렸어요.
팩트를 드려도 알려나 모르지만
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논조 흐리지 말구요.ㅎㅎㅎㅎ
누가 돈의 가치 따지잡니까?ㅎㅎㅎ
삼천포로 빠지면 곤란하죠.
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배상아닙니다. 1965년 한일협조 2조 already null and void. 해석을 가지고 일본은 한일병탄에 대하여 합법적인 무효로 주장하였습니다.
배상과 보상의 차이는 찾아보시면 알것이고요.
일본이 한국식민지화를 불법으로 인정하였으면 배상이 맞지만.
지금도 절대 징용공 대법원 판결을 수용 못하는 이유가 그것이에요.
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딴지는 아니지만 한일협정에 배상이나 보상등의 단어는 없고 청구권 이라고 만 되어 있습니다
따라서 안타깝지만 배상이냐 보상이냐는 결국 양국의 자의적인 판단일 뿐이지요.
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already null and void. 1965 협정 내용 문구입니다.
원천 무효.
한국은 일본의 한일병탄은 원천적으로 불법이며 무효다.
일본은 한국의 한일병탄은 합법이고 이 협정으로 끝낫다.
서로의 주장이 달랐어요.
만약 일본이 1965년 한일협정 때 한일병탄은 불법이었고 그에 따른 모든 배상을
5억불로 끝낸다고 서명했다면.
그것으로 모든게 끝났을 겁니다.
그러나 일본이 한일병탄을 합법이라고 주어진 돈이었기에 보상이 된 것이죠.
이 부분은 일본에서도 인정하는 부분입니다.
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이해찬 위원장 문제인 위원으로
재조사 결정했는바
당시 포괄로 보상되었음을 인정
으로 결론지었습니다
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진실을 알고 싶으시면 일본 초 중 고 역사 교과서를 사서 한국 관련 읽어보시고,
일본 서점에서 한국 관련 책을 읽어보세요.
사과와 배상을 하지 않았다는 게 바로 보여집니다.
한국 관련 과거사에 전혀 반성의 기색조차 보이지 않습니다.
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정말 지지기반을 위해서 ...총선승리를 위해서 ...할수 있는 건가요 ???
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일본과 무역전쟁으로, 한국의 경제가, 돌이킬수없는 타격을 입어도, 한국민의 민생보다는 정권유지와 김정은 퍼주기에 혈안이 되어 있는듯 합니다.
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음 ~~~
경제는 점점 안좋아지는데 ... 조국 기사 보면 정말 그런거 같아요ㅠㅠㅠ
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우리가 잘못인지.. 알수가없네요 ㅠ.ㅠ
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댓글보면 팩트도 있고 아닌것도 같고...
이게 팩트라면 참 부끄러운 이야기 이네요..
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보상액 3억불로 한국 산업에 기반을 잡았다라..
그럼 그 보상액 내용을 따지기 이전에 예를 들어보죠
내 부모와 형제가 게신집에 강도가 들어서 집안에 물품을 훔치고 형과 아버지를 폭행하고 누이와 어
머니를 강간을 했었어요
시간이 지나서 범인으로 인해 가세가 기울어지고 가족끼리 유산 때문에 싸움까지 난 상황에서 범인에
자식이 우리 재산 때문에 잘먹고 잘산다고 이사와서 이제 이웃이니 옛날일은 잊어달라고 합의를 받아
달라며 내 직계가족이 아닌 어렵게 사는 손자나 친척에게 돈을 지어주며 미안하다 했어요
형편이 어려운 나머지 친척이나 손자가 돈을 받고 실제 당사자 대신 합의를 했는데 몇년 뒤
그 강도,강간범에 자식이 자기 자식들과 주변 이웃들에게 우리 가족재산을 훔쳐가서 지가 잘사는건
생각도 안하고 저집은 우리 덕에 잘 먹고 잘 살고 있는거라며 생색을 내고 강간은
돈을 받고 누이와 엄마가 성매매를 한거라고 우리가족을 욕하는데 그 범인의 자식이 돈이 많고
잘살고 이웃사촌이며 우리 친척들을 도와줬으니 옛날 일은 잊고 이웃사촌끼리 잘 살자고 하시는거 같
이 들리네요?
정말 위에 예를 든 얘기을 읽고도 친하게 지내야된다고 생각하십니까?
정말 상식적으로 이해가 안되네요.. 강간 당한분이! 고통 당하신분이! 사과를 받지 못했다고 느끼고
피해 보상을 받지 못했다고 느끼는데 왜 너네는 합의했고 돈도 받았으니 아무말 하지마라고
왜 돈 받아놓고 잘사는데 머라는거냐는 거같네요 참 이기적이시네요 내 가족 내 부모가 당해도
아 대의니까 이해하자? 국가는 국민이 뭉쳐서 만들어집니다 국가을 위해서 국민을 희생 하는게
아니라 국민을 위해서 국가가 희생해야 나라죠 전 제 부모 제 누이가 저런일 당했다면 쳐죽이고
싶지 대의때문에 참지는 않을렵니다.
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